FIFAワールドカップカタール2022をベスト16で終えたSAMURAI BLUE（日本代表）が新たなスタートを切る。キリンチャレンジカップ2023、ウルグアイ代表戦（３月24日、東京・国立競技場）、コロンビア代表戦（同28日、大阪・ヨドコウ桜スタジアム）を前に、森保一監督に話を聞いた。

※本インタビューは３月10日に実施しました。

さまざまな状況に対応できるのが
日本代表の良さ

―――日本代表の指揮を、引き続き森保一監督が執ることになりました。FIFAワールドカップカタール2022の戦いを踏まえて、どのようなチーム作りをしていきたいと考えていますか。

森保　カタールでの戦いを振り返っても、サッカーがボールの奪い合いから始まるというところはどのチームも決して抜け落ちていませんでした。この絶対的な本質を押さえた上で個の技術、組織の戦術があるということをあらためて感じることができました。これからまたチーム作りが始まりますが、個で言えば継続して心・技・体を高めていく。組織で言えば攻撃での優先順位、守備の優先順位はこれまで通りながらも、積み上げていくこと、幅を広げていくことをやっていきたいと考えています。

―――「積み上げていく、幅を広げていく」、そのイメージを具体的に教えてください。

森保　積み上げの部分で言うと、“いい守備からいい攻撃”を継続してやっていく中で、守から攻のカウンターはカタール大会でもある程度できたものの、さらにその精度を上げていかなければなりません。一方でカウンターができなかったときに、どのようにボールを握ってどのようにゴールまでつなげていくか。また、例えばスペイン代表との戦いにおけるボール保持率は、ざっくり言うと相手の８割に対してわれわれは２割でした。これまでの代表活動においてもボールを握るというのはずっとトライしてきたこと。では３年後に再び対戦することになったとして、割合を逆転できるかと言えば、現実的には難しいでしょう。もちろん目指していくべきではありますが、３対７、４対６まで引き上げていけるようにレベルアップを図っていきたいですね。

―――続いて「幅」については。

森保　カタール大会でも４バックにしたり、３バックにしたり、引いて守ったり、逆に前からプレッシャーを掛けたりと状況によって対応してきましたが、こういったところもブラッシュアップできればいい。全体の距離感を良くして攻守に数的優位を作っていくことを大事にしつつも、例えばドイツ代表との戦いではミスマッチが生まれて後手を踏んでしまったときに、はっきりとマッチアップさせてそれぞれの局面を勝っていくことを選択できるようになり、しっかりとやれるんだと選手たちが示してくれました。全体が間延びして水漏れが生じてしまうなどうまくいかなくなったら、個々が局面を打開していくことも手段として持っておく必要があります。選手たちはこれまでもずっとトライしてくれていますし、さまざまな状況に対応できるのが日本代表の良さだと彼らも言ってくれています。プランA、プランB、プランCなど複数のオプションを持つことも幅を広げていくことにつながると捉えています。

―――ワールドカップでの戦いを通じて、アジアと世界の差についてはどのような認識を持たれていますか。

森保　アジアのトップチームは世界との差を縮めているのではないかと感じますが、アジア全体で見ていくとそうとは言い切れません。その根拠として一つ挙げるとすれば、アクチュアルプレーイングタイム（APT／試合開始から終了まで実際にプレーされている時間）です。大会では（延長戦に入ったラウンド16の）クロアチア戦を除いて、われわれのAPTは63分ほどでした。ただその前のアジア最終予選は53分。つまりここに10分間の差があるわけです。90分間に換算して考えると、80分間は持ったけれど最後の10分間で体力が切れしまうようではその時間でやられてしまいます。われわれもチームとしてこだわってやってきたポイントではありましたが、ヨーロッパでは普通のこと。体力的にキツい中でもハードにプレーしていく、続けてプレーしていくことはカタールで得た経験を基準にしてもっと取り組んでいかなければならないと思っています。

世界基準を経験できる大事な機会

―――コーチングスタッフには新たに、日本代表の経験がある名波浩コーチと前田遼一コーチが加わりました。

森保　カタールで一緒に戦ってくれた横内（昭展）コーチ、上野（優作）コーチの２人がJクラブの監督になり、名波コーチ、前田コーチに入ってもらうことになりました。先ほど申したように、例えばカウンターができなかったときにどうボールを握るかは、名波コーチの現役時代、そして監督として経験したことを存分に活かしてもらえればいいですし、そこからゴールまでつなげていくところは前田コーチにも力を借りたい。彼は現役時代にJ1で２年連続の得点王となりましたが、前線からの守備という部分でもかなりハードワークしていた印象があります。現代のフォワ－ド像にも合致していて、そういったところも代表チームに還元してもらえればという思いを持っています。

―――2023年最初の代表活動となります。３月24日は東京・国立競技場でFIFAワールドカップカタール2022にも出場したウルグアイ代表と、28日には大阪・ヨドコウ桜スタジアムでコロンビア代表と対戦します。

森保　ウルグアイ代表はプレー強度が非常に高いです。新体制に移行していく中でメンバーが変わってくる可能性はあるとしても本質的な部分は変わらないでしょう。コロンビア代表にも同じことが言えます。ボールの奪い合いから始まるという部分の重要性を再認識する上でも、願ってもない相手ではないでしょうか。個で、組織で局面を打開して相手ゴールに向かっていくこと、逆に自分たちのゴールを守っていくこと。両チームともFIFAランキングは日本よりも上ですし、世界基準を経験できる大事な機会になります。

―――ウルグアイ代表との直近の試合は2019年６月20日のCONMEBOLコパアメリカブラジル2019で２－２の引き分けでした。

森保　南米のチームの特徴としてもう一つ言えるのが、ヨーロッパとはまたひと味違った駆け引きがあるということです。ここを感じ取ることができるのはチームが進化していく上で大きなプラスになるはずです。両チームから勝利できればワールドカップの舞台において勝つ確率を上げていくことにもつながります。そういう思いを強く持ってこの２試合に臨みたいと考えています。

―――国内での試合は2022年７月のEAFF E－1サッカー選手権2022決勝大会以来、８カ月ぶりになります。

森保　ワールドカップを終えてからは、それまでサッカーにあまり関心がなかったという年配の方や女性の方からも声を掛けていただけるようになりました。ニュース番組や情報番組を含めて、いろいろとメディアの皆さんに取り上げてもらったこともあって、サッカーに対する関心が広がっているようにも思います。日常にあるスポーツとしてもっと根づいていくためにも、ありがたいことです。そしていつも応援いただいているファン・サポーターの皆さんには日頃からの応援に感謝を申し上げたいと思います。日本代表を応援していただいているすべての方々に対してサッカーの魅力を伝えるべく、ゲームの中でベストを尽くしたいですね。

―――コロナ禍においての入場制限が撤廃され、全席で「声出し応援」も可能となりました。

森保　ぜひ声で選手たちを鼓舞していただきたいです。選手たちにとってその声が、“粘りのもう一歩”の頑張りにつながります。ファン・サポーターの皆さんの声をチームの力に変えて、よりアグレッシブにプレーしたいと思います。

SAMURAI BLUE（日本代表）はFIFAワールドカップカタール2022をベスト16で終えた。大会では全4試合に出場（うち先発3試合）した遠藤航に、2026年へ向けてのスタートとなるキリンチャレンジカップ2023を前に、新たな船出への意気込みを聞いた。

※本インタビューは3月10日にオンラインで実施しました。

まだまだ“経験”が足りない

―――キリンチャレンジカップ2023から、次のワールドカップに向けた新たな4年間が始まります。あらためて、FIFAワールドカップカタール2022までの森保一監督との4年間をどのように振り返っていますか。

遠藤　僕はチームの立ち上げから呼んでいただきましたが、ポジションをしっかり勝ち取らなければいけないというところからスタートしました。ハセさん（長谷部誠）がいなくなって、誰が次のボランチとして出るのか、その後釜探しみたいなところがあったと思いますが、『自分がそのポジションを勝ち取りたい』という思いでやっていました。その中でチャンスをいただき、そこで結果を残し続けることができて、代表チームとしても、個人としても成長できた4年間でした。

―――その集大成となったFIFAワールドカップカタール2022は、ベスト16という結果に終わりました。

遠藤　ベスト16の壁を越えられなかったことで言えば、悔しさはありつつも、ドイツ代表とスペイン代表を倒してグループステージを突破したことに関しては、少しは日本の成長を見せられたのかなという感覚はあります。ただ、ベスト16でクロアチア代表に勝てなかったのはなぜか、というところでは、毎大会、ワールドカップが終わるたびに選手も日本サッカー全体でも考えているように、次に向けての目標設定やチームをさらに良くするためにはどうするべきなのかを今後の活動においてチーム全体で共有してやっていく必要があると思います。

―――カタール大会では、どんな相手に対しても自分たちの持ついろいろな形で対抗できたのかなと感じました。

遠藤　戦術の幅をたくさん持つことは、今のサッカーのトレンドになりつつあると個人的に思っています。森保監督も、ダブルボランチからワンボランチに変えたアジア最終予選もそうですし、ドイツ戦も後半でガラッとやり方を変えたりしています。いろいろな戦術がある中で、選手それぞれが所属クラブで適応力のあるところを見せていますし、そういったオプションを多く持っているチームは今後強くなっていくと思っています。

―――今回のワールドカップを経て感じた課題を教えてください。

遠藤　個人としてはすごく成長していますが、特にクロアチア戦などでは経験の差のような部分が最後に出たと感じています。ここぞというときに勝ち点をモノにできる戦い方は、もちろん戦術はあるものの、最終的には個人が判断をしてやっていくところがあると思っています。日常から、UEFAチャンピオンズリーグのような舞台や、優勝を争うような緊張感のあるシチュエーションを経験できているかどうか。そこが僕の思う選手の“経験”であって、つまりそういう場数をどれだけ踏んでいるか。ディテールの部分になりますが、今の日本の選手たちはレベルの高いクラブでプレーできるようになってはいますが、まだまだそこの経験が足りないと感じました。

―――ピッチで対面していても相手の選手は慌てていない感じでしたか。

遠藤　特にクロアチアの中盤の選手は、ボールを持ったときの落ち着きやボールを動かすところ、ゆっくりする時間、勝負を見極める場面などの判断が素晴らしかったと思います。チームとして引き分けていることに焦りはなかったかなと。もちろん僕たちもチーム全体で共通意識を持っていましたが、最終的に一つひとつの判断は選手がするので、そこの判断の質のところで経験の差が出たと思います。最終的には個人が判断しなければいけないけど、チームとして目指すべきものは何なのかというところも含め、もっとディテールにこだわるべきだと思います。

―――その話で言えば、選手としてはもっと上を目指していかなければいけないと感じる大会だったということですね。

遠藤　はい。僕だけではなく、やはりステップアップできるのであればどんどんチャレンジするべきだと思います。選手のキャリアは一度きりなので、そこで活躍できるかどうかは選手の実力が問われる部分ですが、チャレンジすること自体は決して悪いことではない。上のクラブで試合に出る選手がどんどん増えることは、日本の成長を考えれば大事だと思います。

勝つことにこだわるところを
見せたい

―――選手個々が取り組んでいくべきことをお話しいただきましたが、一方でチームとして取り組んでいくべきところという観点ではどのように考えていますか。

遠藤　一つは“日本のサッカーとは”というところです。今はそこまで確立されているわけではないと感じるのですが、それを確立していくパターンと、豊富なオプションを持つチームが強いという今のサッカーのトレンドを突き詰めていくパターンがあると思います。個人的には“どんなサッカーをするか”よりも、いろいろなオプションを持って“カメレオン的なサッカー”ができるチームのほうが上に行くと思っているところがあります。だから、“日本のサッカーとは”を追求するのか、“日本のサッカーとは”を考えることがそもそも一番いいのか、みたいなところですね。ドイツ戦のようにブロックを敷いて守りながらも、後半にスイッチを入れて3枚にして前からも行けるし、その3枚は攻撃的にも守備的にもなれる。そうやって相手の状況に応じてやり方を変えるチームになるというのも、日本サッカーの一つの在り方としてありなのではないかと思います。それに戦術理解度で言えば、日本人は海外の選手たちよりも高いと思っていて、このやり方と決めるよりも、こういうときはこうみたいなものが5、6パターンぐらいあったほうがいいのかなと思います。

―――森保監督が継続して日本代表を指揮することになりました。選手としてポジティブな面も多いですか。

遠藤　ワールドカップで優勝している国は、その国出身の監督が率いていることが多いように感じます。そういうことを含めると、個人的には、やはり日本人が日本代表の監督をやったほうがいいのではという思いがあります。また、今までワールドカップを経験した上で日本代表監督を継続した人はいません。だから、日本サッカーにとってもこれが新たな分岐点になると思っていますし、長く同じ監督がやることのメリットとして、4年間の積み上げがある上で新たな4年間をスタートできるということがあります。4年間で森保監督とも話をしてきましたが、自分もいろいろな意見を言いながら、森保監督がどういうサッカーを目指しているのかを聞きながらやっていました。今は森保監督のやり方や考え方は、話さなくても少しずつわかるようになってきています。それをこれからはどんどんアップデートしていく、ディテールをもっと突き詰めるという感じですね。オプションはすでに結構あると思っていますので、そのパターンの質やディテールの部分にもっとこだわることが大事だと考えています。

―――第2次森保ジャパンのスタートとなるキリンチャレンジカップ2023ではウルグアイ代表、コロンビア代表と対戦します。

遠藤　とても楽しみです。試合をするならやはり、いいチームと対戦したい。しかも日本での試合なので、ワールドカップの熱というか、ワールドカップをきっかけに関心を持ってくれた方々にもまた見ていただけると思います。日本サッカーを盛り上げるためにも大事な2試合です。だからこそ、内容はもちろん、とにかく結果を残す、勝ちにこだわる試合をしたいと思っています。そういう勝ちにこだわる部分が、結局最後にディテールを詰めるところにつながってくるので。ファン・サポーターが何を求めているかといえば、やはり勝利、そして、あとは見ていて楽しいといったシンプルなところだと思うので、そういった部分を見ていただけるサッカー、勝つことにこだわるところを見せられればと思います。

2016年のデビュー以降、持ち前の知性と情熱でサッカーの魅力を届け、FIFAワールドカップカタール2022でも大活躍だった日向坂46の影山優佳さんに、試合での観戦術や日本代表を応援することの魅力を聞くとともに、キリンチャレンジカップ2023に向けての期待を語ってもらった。

※本インタビューは3月7日に実施しました。

影山流“観戦術”は徹底した事前準備

―――影山さんが思う“サッカー観戦の魅力”は何でしょうか。

影山　明るく、楽しくなれることです。スタジアムに足を運んで、人と一緒に試合を見たり、その場にいるだけで楽しくなる、気持ちが明るくなれるってすごいことだと思います。例えば音楽でも、曲やアーティストの方を詳しく知らなくても、素晴らしい歌唱力やパフォーマンスに触れると、心が高ぶります。サッカーも似たところがあって、ルールや選手の細かい特長とか相手チームの情報がわからなくても、すごい選手がいたり、すごいプレーを見たりするだけで高揚しますし、周りの人が盛り上がっていることで自分も楽しくなれます。事前準備がなくても楽しめるところがすごくいいところだと思います。

―――今回のキリンチャレンジカップ2023では、FIFAワールドカップカタール2022で日本代表に関心を持った方もスタジアムに足を運ばれると思います。影山さんもよくスタジアムへ観戦に行かれていますね。

影山　私はスタジアムから帰ってくるとき、「やっぱり行って良かったな」とか、「また早く行きたいな」という気持ちで終わることが多いです。今回の2試合はチケットが完売したとのことですが、ワールドカップをきっかけにサッカーに少しでも関心を持った方がいたら、ぜひ生で見てほしいと思います。一方で、地上波の放送もありますし、ワールドカップではみんなで試合をスマホで見たり、新しいサッカーとの向き合い方や楽しみ方が生まれたという実感があります。国内外のどこにいても日本代表の試合を楽しめるようになりました。

———スタジアムでの観戦経験が少ない方もいると思います。影山さん流のスタジアムでの試合の楽しみ方を参考までに教えてください。

影山　事前準備です！　私はサッカーに限らず、遊園地やライブに行くときも、先に調べておきたくなってしまうんです。最大限に楽しみたいので、一番効率よく、たくさんのアトラクションで遊べる順番を調べたり、ライブもセットリストを調べて臨むタイプで。サッカーでも、相手チームのスタメンの選手を「日頃このクラブでプレーしているんだ」といった感じで一人ひとり調べてから試合観戦に臨んでいます。

———“らしさ”が出ていますね。

影山　気になっちゃって（笑）。日本代表の試合でも、注目する選手が対峙する選手はどんな選手なんだろうと調べます。例えば、伊東純也選手だったらスペースがあるほうがいいから、ガンガン削りに来るプレースタイルの選手が相手だと嫌だな、とか、三笘薫選手だったら緩急でそういったタイプの選手は抜けるけど、逆に間合いをしっかり考えながら対応してくると苦戦してしまうかも、とか、そんなことを考えたくなるので、私は準備して臨む派です。

初戦はどんなタイミングでも大事

———ある選手をきっかけに、関心が派生していくことにもなりますね。その選手個人のプレースタイルをどんどん知りたくなることもあれば、相手の対策に関心が生まれることもあります。また、次の楽しみができますね。

影山　サッカーへの関心の一歩目はいろいろあると思います。例えばFIFAワールドカップカタール2022で活躍した日本代表選手を掘り下げるパターンと、その選手とマッチアップする選手を掘り下げるパターンなどもあります。所属クラブではどういうプレーをしているか、ワールドカップ以前と以降でプレーに変化があるのか、などを考えるのが面白いと思います。他にもサッカー番組などで紹介されるスター選手がいれば、そこから注目してもらうのもわかりやすいと思います。

———最初は海外の選手を把握する難しさもあります。単純に「日本代表の○○選手ってすごい！」で入ってしまってもいいと。

影山　自分たちのチーム、自分たちの国の選手が活躍してくれることはいつだってうれしいですし、皆さんの記憶にも残りやすいです。なので、日本人選手を掘り下げて、自分の推し選手を作ることから始めると楽しみ方が広がるのではないかと思います。「○○選手がすごい」という会話から、「いや、私は○○選手より、さらにすごい選手を知っているぞ」と会話が続いていくことも楽しみ方としてあります。まずは日本人選手、日本のチームを掘り下げていくのが一番取っ付きやすいと思います。

———影山さんは特にFIFAワールドカップカタール2022の期間中、以前にも増してサッカーの魅力をいろいろな形で発信されました。大会が終わって少し時間がたちましたが、日本代表の戦いぶりをどのように振り返りますか。

影山　私は2001年生まれなので、2001年以前のことはあまり詳しくないですが、自分が見てきた中で一番“ベスト8”という目標に手が届きそうだったのがカタール大会でした。ドイツ代表にグループステージで勝利したあの日から、日本のサポーターの温度感が変わっていくところをリアルタイムで感じていたので、アジア予選から応援させていただいた身としては、本当に感慨深くて。スペイン代表にも勝ち、サッカーが詳しくない方も「ベスト8に行けるかも！」と普段の話題に挙げていたときはすごく興奮しました。結果はクロアチア代表に敗れてベスト16でしたが、ベスト8に届きそうなところで負けてしまったことに対し、選手や関係者の方々が悔しい気持ちを露わにされていた姿を目にして、本当に現実になりかけたんだなと実感したんです。大会期間中だけでもチームとしての成長がありましたし、森保一監督率いる日本代表が積み重ねてきたものが、一つの形として残せたというか。日本中の人々が感動したり、サッカーの話題が増えるなど、目に見える形でたくさんの人たちの努力が報われて良かったと思ったら、自然に共感とか感情移入をしてしまいました。

———ワールドカップが終わり、日本代表は新しいスタートを切ります。その初戦が国立競技場でのウルグアイ代表戦となりました。どんなところに注目したいですか。

影山　初戦はどんなタイミングでも大事だと思います。さらに今回はFIFAワールドカップカタール2022の後ということで、カタール大会を通じて日本代表やサッカーに関心を持った方にもわかりやすい楽しみがあるといいなと思っています。トリッキーなプレーやスーパーゴールといった盛り上がりの要素が生まれたら、視聴者目線として個人的にうれしいです。ウルグアイにも素晴らしい選手はたくさんいますが、注目選手を一人挙げるとしたら、スポルティングCPで守田英正選手と一緒にプレーしているマヌエル・ウガルテ選手です。スポルティングCPではポジションも中盤の中央で守田選手と同じで、手の内を互いに知っている状態なので、マッチアップしたときには普段と違う戦い方をするのかどうか気になります。ウガルテ選手は私と同じ2001年生まれの21歳なんですよ。

―――影山さんと同じ世代の選手が世界の舞台で活躍することも増えています。

影山　20歳前後くらいの選手がすごく活躍していて。久保建英選手やイングランド代表のブカヨ・サカ選手も同い年だったり。すごすぎて親近感は湧かないんですけど（笑）、「自分、頑張らなきゃ」という気持ちにもなるので、推しメン探しの一つとして、同年代の選手を追いかけることは実のある楽しみ方になると思います。ウルグアイ戦はいろいろなことが起きたら楽しい試合になりますね。ゴリゴリに勝負する1対1のシーンがあってもいいですし、打ち合いになってもうれしいですし。緩急がある試合展開を期待しています。