FIFAワールドカップ26アジア2次予選兼AFCアジアカップサウジアラビア2027予選がスタートする。シリア代表、朝鮮民主主義人民共和国代表、ミャンマー代表と共にグループBに入ったSAMURAI BLUE（日本代表）は11月16日、大阪のパナソニック スタジアム 吹田においてミャンマー代表と対戦する。上位2カ国が最終予選に進出するレギュレーションになる。初戦への、そしてアジア予選への意気込みを森保一監督に聞いた。

※インタビューは11月2日にオンラインで実施しました。

アップデートが大切

―――ワールドカップ出場権獲得への戦いがいよいよ始まります。アジア2次予選初戦の相手は、1次予選でマカオ代表に2戦合計5-1で勝利したミャンマー代表に決まりました。前回のFIFAワールドカップカタール2022アジア2次予選でも対戦し、アウェイで2-0（2019年9月、ヤンゴン）、ホームで10-0（2021年5月、千葉・フクダ電子アリーナ）と勝利しています。

森保　しっかりとした分析、対策はこれからのコーチミーティングを踏まえてからになりますが、前回も対戦しているので、どんな特徴を持つチームなのかはイメージできているところもあります。ただ前回勝てたからといっても、ミャンマーはFIFA U-20ワールドカップ2015に出場して世界の戦いを経験している選手たちが中心のチームになっていますし、警戒していかなければなりません。

―――2次予選の「初戦」という難しさはありますか？

森保　もちろんあります。初戦ということもあり、情報量としてはなかなか多くはありません。とはいえ、できるだけ幅広く、深く、情報をつかんでおきたい。集合してから選手に的確な情報を渡すのではなく、集合前には伝えておくようにしたい。そうすることでチームとしての戦い方や個人の役割をイメージしてもらえます。前回のアジア予選でもやってきたことではありますが、情報も伝え方もアップデートしていくことが大切になってきます。

―――アジア予選は準備期間も少ないため、インターナショナルウィンドウの2連戦のうち、最初の試合はどうしてもパフォーマンスが上がりにくいといった課題があります。

森保　海外でプレーする選手をより多く招集した場合、特に1試合目はコンディション調整が難しくなります。全体練習ができるのは試合の前日だけになりますから、ミーティングなどオフ・ザ・ピッチの部分においてどう戦っていくか、頭の中ですり合わせておかなければなりません。相手はわれわれと違って、長い期間を使ってチームで練習して、コンディションも整えてくるはずです。良い状態の相手に対して、100％ではないコンディションであってもしっかり勝っていくイメージをつくっていきたいと思っています。

焦れないのはチームの成長、経験値の積み上げ

―――アジア予選がスタートするにあたって、集まった選手たちにどのようなことを伝えたいと考えていますか？

森保　甘くはないし、厳しい戦いになるということ。そしてしっかり準備した上で戦っていかなければ、思っているような結果を得られないということは伝えたいです。（海外でプレーする選手の多い）われわれは準備期間が短く、長距離移動、時差、気候の違い、そして所属チームでの試合を含めて連戦になっている状況を踏まえて、70～80％のコンディションであっても目の前の試合を勝ち切っていかないといけません。前回の２次予選は全勝できましたし、選手、スタッフの頑張りと努力にはとても感謝しています。ただ試合を細かく振り返ってみると、先制点を与えてもおかしくなかったシーン、気持ちを緩めてしまったシーンが散見されました。相手にチャンスを与えない部分は前回以上に徹底していかなければなりません。

―――10月に行ったカナダ代表とのMIZUHO BLUE DREAM MATCH 2023は4-1、チュニジア代表とのキリンチャレンジカップ2023は2-0でそれぞれ勝利という結果でした。森保監督の言う「チャンスを与えない守備」に対してはこの2試合、どのように評価されていますか？

森保　攻撃から守備に切り替わった際、連動してボールを奪いに行きつつ、それができなかった場合は相手が嫌がる守備をどのようにやっていくか。その部分においてしっかりチームのコンセプトを理解し、持てる力を発揮してくれたことで、相手のチャンス自体が少なかったと考えています。自分たちがアグレッシブに攻撃を仕掛けられる場面もあれば、相手の圧力を受ける時間帯もある。我慢強く戦ってコントロールしながらわれわれのペースに持っていく部分を、選手たちはうまく表現してくれていると思います。世界基準でそれができていればアジアとの戦いにおいても高い確率で相手の攻撃を止めることができ、逆に自分たちの良さをより出していけるはずです。

―――堅守速攻の特色を持つチュニジア代表とは、アジアでの戦いを想定した一戦にもなりました。昨年6月のキリンカップサッカー2022では0-3と完敗を喫した相手でもありました。

森保　前回は強固な守備をなかなか崩せず、自分たちが焦れてバランスを崩し、攻撃のチャンスを与えてしまったことが敗因でもありました。今回は攻撃の際にわれわれが勢いよく仕掛けられれば、そのタイミングを逃さないよう心掛けつつ、守備を固めてくる相手に対してボールを動かしながら、攻撃の糸口を探りながら崩してくれました。非常に賢く戦ってくれたと思っています。

―――森保監督の目には、どのあたりが「賢く」映ったのでしょうか？

森保　カウンターを受けて、ピンチを招いてしまった前回の反省を踏まえ、ボールをロストした瞬間に守備への切り替えをしっかりやって即時回収をするところ。また、相手にスペースを与えずに逆にボールを持たせた上でそこから奪いに行くところは状況に応じてやってくれました。こうやって焦れずに戦っていけるのは、このチームの成長でもあり、積み上げてきた日本サッカーの経験値でもあると考えています。FIFAワールドカップカタール2022の経験がとても大きかったことに加えて、ヨーロッパ国内でトップを争うクラブに所属して国内リーグ、UEFAチャンピオンズリーグ、UEFAヨーロッパリーグで戦う選手が多くなるなど、選手個々が厳しい環境で戦っていることもそういった背景にあると感じています。

したたかな戦いもインプットして

―――ミャンマーとの初戦を終えれば、サウジアラビアのジッダに移動してシリア代表との2戦目が待っています。シリア代表は朝鮮民主主義人民共和国代表との初戦も同地で試合を行うため、長距離移動を伴う日本代表にとってはタフな状況になります。

森保　シリア代表がコンディション的にも戦術的にも最高の状態をつくっていることを想定しておかなければなりません。“良い守備から良い攻撃に”というコンセプトのもと、われわれがやりたいことを表現することは大切です。ただ、難しいコンディションの中で戦わなければならないので、相手のやりたいことをやらせずに最後は勝ち切っていく、したたかな戦いもインプットした上で試合に臨む必要があります。

―――来年1月にはAFCアジアカップカタール2023も控えています。カタールでのワールドカップを終えて3月に新チームが始動して8カ月近くになりますが、チームづくりの進行具合という点において、どのような感触を持っていますか？

森保　3月から始まって6、9、10月と常に良い活動ができ、チームとして確実に前進できていると感じています。もっともっと伸びしろのある選手たち、チームだと思っているので、さらなる高みを目指していきたい。次の11月の戦いがアジアカップ、そしてその先にもつながっていくので、一戦一戦をしっかりと戦っていきます。

―――10月31日にカタールのドーハで開催された「AFCアニュアルアワード2022」において、最優秀コーチ賞を受賞されました。日本代表監督としては2010年の岡田武史さん以来となります。

森保　選手、スタッフみんなで頑張った結果が今回の受賞につながり、私がチームを代表して受け取っただけ、という感覚です。もっと言えばわれわれが活動できる環境をつくっていただいている、そして支えていただいているすべてのサッカーファミリーの皆さんと一緒にいただいた賞。私とすれば『サッカーファミリーの皆さん、おめでとうございます』と言いたいですし、皆さんも自分ごとのように喜んでいただけたらうれしいです。そしてこれからも引き続き日本代表のことをよろしくお願いいたします。皆さんの期待に応えられるよう、一生懸命良い準備をして頑張っていきます。

■過去のインタビュー掲載プログラム

11月から始まるFIFAワールドカップ26アジア2次予選 兼 AFCアジアカップサウジアラビア2027予選。SAMURAI BLUE（日本代表）は、8大会連続8回目のワールドカップ出場へ、第1歩となる初戦をホームのパナソニック スタジアム 吹田でのミャンマー戦で迎える。日本の守備を支える一人である谷口彰悟（アルラヤンSC／カタール）に、自身の成長やアジアでの戦いへの意気込みを聞いた。

※本インタビューは11月7日にオンラインで実施しました。

細かい感覚はかなり変わった

―――現在、谷口選手はアルラヤンSCでの2年目を迎え、今シーズンはここまで全試合フル出場を果たしています。

谷口　今シーズン、全てがガラッと変わりました。監督やオーナーも変わりましたし、選手もほとんど変わりました。昨シーズンから在籍している選手は数えるくらいしかいません。そういった環境の変化がある中で戦っていますが、チームとしては悪くない出だしができています。自分自身もこの環境にだいぶ適応できている感覚がありますし、いろいろなことを経験しながら自分の引き出しも増え、充実したシーズンを送ることができています。

―――カタール移籍後、自身の変化を感じるところはありますか？

谷口　かなり変わりました。まったく違う文化の中で生活していて、日本で当たり前だったことが、こちらでは当たり前ではなかったりします。臨機応変さや柔軟さがすごく求められますし、考え方も変わってきました。特にサッカー面においては自分のプレー感覚を含め、日本にいたときと少し変わってきていると実感する場面がたくさんあります。環境の変化で良い刺激が入り、自分の成長につながっていると思います。

―――特にプレー面ではどんなところに変化を感じていますか？

谷口　カタールは日本ほど組織的ではありません。例えば、日本ならば自分がチャレンジしたときのカバーリングを当たり前のようにやってくれますし、相手を自分がブロックしたら挟み込んでくれる。そういうところが組織的かつオートマチックにやれます。ただ、こちらでは『お前のエリアはお前が守れ』という感じで、普通だったらカバーに入ってくれるところで来てくれないこともよくあります。もちろん要求はしますが、そこに期待し過ぎるとダメです。特に対人の部分では、自分のエリアは自分が守らないと誰も助けてくれない。だから、相手に対する対応も変わってきましたし、助けがない分、止めに行ったらファウル覚悟でもプレーを完結させないといけないと思うようになりました。そういう細かい感覚はかなり変わった感じがあります。どっちが良い、悪いというのではなく、その場所の特徴に合わせていかないといけません。そういったところは自然とできるようになり、自分にとっても良い経験値を積み重ねていることができていると感じています。

―――カタールで培っている経験や新たなメンタリティーを持って日本代表の活動に参加したときは、やはり違った景色が見えたり、できることが増えている感覚はあるのでしょうか？

谷口　見え方や感じ方は、Jリーグでプレーしていたときと今とは少し変わったと実感しています。海外でプレーしている選手が多くなってきていますし、そういった選手たちの守備の感覚などをすごく理解できるようになりました。それに代表チームは集まってすぐ3、4日で試合をしないといけないので、1から10まで全てを組織的かつオートマチックにはできません。時には個で解決しないといけないシーンが出てきますし、そういった意味では海外でやっている感覚が代表でも生かされていると感じます。それプラス、みんなで話し合いながら、より組織的にできるのが日本の良さだと思います。

現状に満足していない姿勢でやれている

―――第二次森保ジャパンとなってから試合をこなすごとに結果が出てきています。どんなところが進歩していると感じていますか？

谷口　まずワールドカップを経験した選手は、16強の壁を越えられなかったことへの悔しさを強く持っていると思います。このままではダメだと。個人個人がより高いレベルで、高い競い合いを常日頃からやらないといけないという思いを持っていますし、その環境に身を置きたいと思っているはずです。そういう一つの志と言いますか、今はワールドカップ優勝を目標にしてやっているので、そこに向けて何をしないといけないか、みんなが考えていると思います。あとは、その考えを持つ中、みんなが所属クラブで自信をつけていると感じます。結果を残している選手がたくさん出てきて、見てわかるくらい自信をつけている選手がいます。そこは一つの要因だと思います。

　また、森保さんが継続して監督を務められていることもあると思います。これまで積み上げてきたものがある中で、そこに変化をもたらしていこうと取り組んでいます。ある程度のベースを理解している選手がたくさんいる中で、より上を目指してやっていけているのは大きいですね。

―――ここまで戦術的な面でも変化を感じます。

谷口　やはりワールドカップの反省や経験を生かし、少しでも主導権を握る時間を増やしていきたい思いがありました。それがないとなかなか勝てないというのは、選手もスタッフも感じたところだと思います。そういった中で、どうボールを前進させていくのか、相手ゴールに迫っていくのかの取り組みは、新しくやり始めています。みんながトライしながらやっているので、良い結果が得られていると思います。加えて、どうゴールに迫っていくのか、どういうところを狙っていくのかをスタッフが明確に言ってくれるので、そこに対してもトライしやすいです。

―――出場メンバーが変わっても結果が出ているのは、チーム全体にそういった考えが浸透しているからでしょうか？

谷口　それはあると思います。自分たちには狙いを持った攻撃、狙いを持った守備があるので、メンバーが変わっても「こうなったらこうだ」というものがある程度できてきているのは大きいです。あとは競争力も同時に上がってきています。チャンスをもらったら「もっと活躍してやる」「結果を残してやる」という思いを持った選手しか日本代表には集まっていません。常に現状に満足していない姿勢でやれています。

本気の公式戦と認識して戦わないといけない

―――チームが大きく若返った中で、谷口選手は年長者の一人になりました。

谷口　チーム最年長としての活動が多くなったので、やはりいろいろな場面で示していかないといけない立場ではあると思います。ただ、スタンスや気持ちの部分は若い選手と変わらないです。むしろ生き残っていくことに必死ですし、僕より下の年齢の選手からすごく刺激を受けて、一番ギラギラやっていかないといけないなと思っているぐらいです。最年長こそ一番必死にならないとダメだなと。これまで代表で一緒にプレーした選手もそうですし、自チームで一緒にプレーした選手を見て感じていることですが、上の年齢の人が常により上を目指している姿勢が若い選手たちに良い刺激を与えると考えています。自分もそうでありたいですし、僕自身、現状に満足することなく常に上を目指しながら、よりレベルアップを目指しながらという姿勢を変えずに代表でもやっていきたいと思っています。

―――アジア予選が始まります。ヨーロッパや南米のようなチームとの対戦とは、また違った難しさがあります。

谷口　かなり難しい戦いになると思っています。アジアの中での日本の実力にはもちろん自分も自信を持っています。ただ、それが慢心になってはいけません。リスペクトされる分、他の国が思い切った対応策をやってくる可能性もあります。何が起こるかわからないのがアジアの戦いです。僕はFIFAワールドカップカタール2022アジア2次予選を経験してはいますが、アウェイの試合には出ていません。経験した選手たちの言葉を聞くと、十分とは言えない環境の中でのトレーニングや、荒れたピッチ、長距離移動など、さまざまな要素含めて普通に戦わせてくれないのがアジアの戦いです。いつも通りに事が進まないことを頭の片隅に置いておかないといけません。日本はアジアの中で一目置かれている存在だと思うので、しっかり結果として点差をつけて勝たないといけない。サッカーはFIFAランキングや前評判で戦うわけではありません。試合は常に0-0から始まるので、どう点数を取って、どう守るか、どんな相手だろうと集中力高くやっていかないといけません。そのくらいの緊張感を持って戦わないといけないのがアジア予選です。

―――その初戦としてミャンマーとホームで対戦します。

谷口　やはり意識しないといけないのは、これはワールドカップの予選だということです。そこはチーム全体として強く意識して臨まないといけません。本気の公式戦であることを十分に認識して戦っていかないといけないと思っています。なおかつホームで初戦を戦えるのはとても心強いですし、しっかりホームで勝って、勝ち点3を取ってスタートしたいという思いは強いです。相手もどういう戦い方をしてくるかわかりませんが、とにかく自分たちが普段やっていること、積み上げてきているものを発揮できるよう、しっかりと準備していきます。

■過去の選手インタビュー掲載プログラム

2021年に結成したBMSG所属の7人組ダンス&ボーカルグループBE:FIRST。FIFAワールドカップカタール2022時にはサッカー好きであるグループの生みの親、SKY-HIさんと共にサッカーの魅力を語ったメンバーの一人であるJUNONさんに、自身のサッカー経験や競技の魅力、“推し選手”を聞いた。

※本インタビューは10月30日に実施しました。

サイドバックが好き

―――JUNONさんとサッカーのつながりのきっかけは何でしょうか？

JUNON　幼少期に父親から「サッカーやってみるか？」と言われたことです。本当は野球を始めてみようと思っていたんですが、父親から「サッカーもあるよ」と言われて。やりたいことをやらせてくれる父親でしたが、サッカー経験者だったので、選択肢として提示してくれたんだと思います。で、始めてみたら、サッカーがすごく楽しくて。小学生から高校3年生まで12年間くらい続けていました。小学生のときはフットサルとサッカーで合わせて4クラブくらいを掛け持ちして、週6は練習していました。サッカー漬けの毎日でしたね。

―――中学、高校はサッカー部で活動を？

JUNON　そうですね。中学から部活動になりましたが、それまでやってきたクラブチームとはまた違う、部活動としての雰囲気があり、慣れるのが大変でした。それでも中学までは頑張ってやっていましたが、高校に入ってからは身長が伸び、体格が変わったことで、自分の思うようなプレーができなくなってしまい、苦労しました。

―――ポジションはいかがでしたか？

JUNON　すべてのポジションをやりましたが、ゴールキーパーだけはまったくダメでした（笑）。特にフォワードとサイドバックを一番長い期間やりました。個人的にはサイドバックがすごく好きでした。

―――サイドバックのどこに魅力を感じたのでしょうか？

JUNON　「全部できる」という感覚があったんです。サイドバックはゴールキーパーの次くらいにフィールドが一番大きく見えているポジションだと思っていて、試合の全体を見ながらプレーする楽しさがあるんです。あとは、自分も攻撃参加して得点に関わったときですね。守備の選手に得点を決めるイメージがないと思っていた時期に、自分がサイドバックで得点でき、すごく興奮したんです。

―――JUNONさんが子どもの頃は、サイドバックが何でもできないといけない重要なポジションという認識は、現在ほどはなかったと思います。

JUNON　小学生の頃、ボールを持ったらどのポジションでもいったんはパス禁止でプレーしないといけないチームや、逆に戦術的にパスで戦っていくチームというように、いろいろなスタイルのクラブチームでプレーしたおかげで、それぞれのチームの良いところを吸収できて、学ぶことができたからだと思います。

隣の人と共有したくなっちゃう

―――サッカー競技自体の魅力を一番強く感じたのは、どういった部分ですか？

JUNON　得点がなかなか入らないもどかしさ、です。なかなか入らないからこそ、やる気がみなぎりますし、やらなければいけない気持ちになるんです。その分、1点の重み、1点入ったときのうれしさがすごく大きいですね。得点がたくさん入る魅力もあると思いますが、サッカーは90分終わっても0-0のままかもしれない。得点を決めることが難しい中で、ゴールを決める選手はすごいですし、その1点があるから試合も動きます。その1点の意味の大きさが個人的には魅力でした。

―――スタジアムでの観戦経験はいかがですか？

JUNON　小学生のとき、初めて親に連れて行ってもらった試合が国立競技場での日本代表の親善試合でした。それまでは小学校の小さいピッチやテレビの中のピッチをしか見たことがなかったんですけど、スタジアムで大きなピッチを見たときにすごく衝撃を受けました。すごい迫力で、サポーターの歓声もテレビとは比べものにならなくて。見る側の感動をそこで初めて知りました。そしてそのピッチに立ちたいとも思いましたし、サッカー選手になりたいと本気で思っていました。最近も代表戦では3月のウルグアイ戦を見に行きました。いろいろな人たちがスタジアムに来ていて、年代問わず、老若男女が見に来るので、すごいスポーツだと思っています。家族連れが観戦に来ている姿を見ると、自分の小さい頃を思い出したりもします。

―――ご自身の観戦スタイルはどういったタイプですか？

JUNON　一緒に行く相手にもよりますけど、BE:FIRSTのメンバーであるSOTAも僕と同じくらいサッカーへの熱量があって、よく一緒にしゃべりながら見ています。今、目の前で起きたプレーへの気持ちや感想を隣の人と共有したくなっちゃいます。一人で観戦したことはないんですけど、得点が入ったとき、一人だったらつらいかもしれないです（笑）。でも、周りと一緒に盛り上がっていると思いますね。

“推し”は冨安健洋選手

―――好きな選手はいますか？

JUNON　現在の日本代表だと、冨安健洋選手（アーセナル）が好きです。いるだけで安心感がありますし、縦パス一本でチャンスメイクもできてしまう。プレーを見ていて楽しいです。加えて僕と同い年ということもあります。同い年の人が日本代表としても、海外、しかもアーセナルでもこんなに活躍している。その姿を見て、自分も頑張らなければと刺激を勝手にもらっています。推し選手ですね。

―――守備の選手が気になってしまったりもしますか？

JUNON　そうですね。得点を取る選手も期待して試合をたくさん見ますし、動画を見てわかりやすく「すごい！」と思ったりもしますけど、ディフェンスで支えている選手が、先日の冨安選手がアーセナルで初ゴールを決めたように、得点してみんなが喜んだりしているシーンを見ると、より印象的になります。

―――今の日本代表の活躍はどのようにご覧になっていますか？

JUNON　試合が毎回楽しみで仕方がないです。今、ワールドカップが来てほしいくらいです（笑）。FIFAワールドカップカタール2022でドイツ、スペインに勝ち、先日もドイツに勝ったりして、日本国民の期待値もかなり上がっていると思います。国全体で盛り上げていきたいですね。もっと盛り上がれば、見ている側ももっと楽しいと思います。

―――まだまだサッカーを見始めたばかり、ワールドカップの影響で見始めたという方におすすめのサッカーの見方はありますか？

JUNON　「得点が少ないから面白くない」という話を耳にすることもありますが、先ほどお話ししたように「そこがいいんだよ」という気持ちで楽しんでもらいたいです。だからこそ、プレー内容を重点的に見ることができるし、細かい技術も気になってきます。そして得点したとき、勝利したときの興奮が大きい。そういった部分を知ってほしいです。それと、僕が冨安選手と同い年で推しているように、自分と同世代の選手を試合中ずっと追いかけてみても面白いと思います。今までと少し違う形で試合を見ると新しい発見があると思います。試合観戦も本気で応援しに行くでもいいですし、お酒を飲みながらでもいいと思います。人それぞれに楽しめる形があることも魅力の一つだと思います。

―――11月から日本代表はワールドカップの出場権を懸けた戦いが始まります。

JUNON　僕が話すのもおこがましいんですが（笑）、選手の皆さんはワールドカップ優勝を目指していると思います。いつも通りのプレーができれば、どんなチームにも勝てると思っています。ただ、何が起こるかわからないのがサッカーでもあるので、気を抜かずに。僕たちは何があっても常に応援しているので、期待しています！

―――BE:FIRSTのファンの皆さんもJUNONさんを通じて、サッカーに関心を持っていただけるかもしれません。

JUNON　そうですね。BESTY（BE:FIRST公式ファンネーム）も、まずは一緒に日本代表を応援してほしいですね。

■過去のインタビュー掲載プログラム