SAMURAI BLUE（日本代表）は2024年1月1日、東京の国立競技場で『TOYO TIRES CUP2024』においてタイ代表と対戦する。AFCアジアカップカタール2023（2024年1月12日開幕）に向けた国内最後の強化試合となる。森保一監督にこの試合の意義、アジアカップについて聞くとともに、2023年の活動を総括してもらった。

※本インタビューは12月22日にオンラインで実施しました。

サッカー人冥利に尽きる

―――SAMURAI BLUEが史上初めてとなる元日の国際Aマッチに臨みます。タイ代表との東京・国立競技場での対戦は、1月12日に開幕するAFCアジアカップカタール2023に向けた貴重な前哨戦ともなります。

森保　アジアカップを控える中で成長著しいタイ代表と試合ができるのは、とても良い準備につながると考えています。それと同時に、2024年のスタートを切る素晴らしい日に国立競技場で試合を戦えることは、サッカー人冥利に尽きると言えます。現地に来ていただく、またテレビの前で応援していただくファン、サポーターの皆さんと1年の始まりの日に国歌斉唱から一つになって試合に臨めることをうれしく思います。

―――タイ代表を指揮するのは鹿島アントラーズ監督時代にJ1制覇を果たし、タイ1部のブリーラム・ユナイテッドでは2年連続3冠を達成したキャリアを誇る石井正忠監督です。Jリーグでは何度も相まみえてきた同世代の指揮官との対戦も注目されています。

森保　まず、石井監督にはリスペクトしかありません。日本人指導者が海外に出て評価され、代表監督になっているわけですから。同じ日本人指導者として誇りに感じています。個々の良さを発揮させながら組織の力を引き出せる監督という印象を鹿島時代から持っています。石井さんのことですから、クレバーに対策を練ってくるでしょう。お互いに代表監督として戦えることは、とても楽しみですね。

―――「元日の国立」と言えば天皇杯JFA全日本サッカー選手権決勝戦が恒例でした。森保監督は現役時代にサンフレッチェ広島で1995年度、96年度の2回、決勝に出場していますが、準優勝に終わっています。2007年度は広島のコーチとして、13年度は監督として臨みましたが、こちらも準優勝でした。

森保　1度も勝っていないどころか、実は1点も取っていないんです。今回は日本代表での試合にはなりますが、点を奪ってしっかり勝ちたいと思います。日本代表がよりアグレッシブに勝利を目指し、チーム一丸となって戦う姿を応援してもらえる皆さんに感じていただき、1年の活力、エネルギーとなるような試合をしたいと思っています。

油断や隙が生まれないように

―――1月12日からは2011年以来、4大会ぶりの優勝を目指すアジアカップが開幕します。ベトナム代表、イラク代表、インドネシア代表と同じグループに入りました。

森保　優勝を目指して挑んでいきます。グループステージを含めてすべて難しい試合になるとは思いますが、勝利を積み上げて優勝に向かって前進していくという気持ちを強く持って戦っていきたいですね。

　初戦（14日）で対戦するベトナム代表は、元日本代表監督の（フィリップ・）トルシエさんが率いているわけですから、日本のことは本当によく分かっているはず。勝ち点１を頭に入れつつ、できれば勝ち点３を狙う戦い方を考えているとは思います。良い守備から良い攻撃をという我々が大切にしてきたことを忘れてはいけません。カウンターを受けず、失点をしないことを心掛けるとともに、攻撃においても淡泊にならず、相手が簡単には崩させてくれなくとも、覚悟を持って何度でも仕掛けていく。これはイラク代表戦（19日）、インドネシア代表戦（24日）でも基本的には同じことを意識する必要があると思っています。どの相手も粘り強く戦ってくるでしょうが、我々はその上を行く粘り強さで戦っていくこと。そのためにはメンタルの部分においても油断や隙が生まれないように準備しておく必要があります。

―――カウンターは警戒しておかなければならない、と。

森保　フリーにしてしまうと技術を発揮できる選手はどの相手にもいます。カウンターは必ず狙ってくるでしょうし、相手に時間とスペースを与えてはいけません。警戒を緩めず、試合を進めていきたいと思います。

―――4年前のAFCアジアカップUAE2019においては初戦のトルクメニスタン代表戦で先制されています。（結果は日本が3-2で勝利）

森保　大会まで準備期間が多くあるわけではありません。最初からパーフェクトに仕上がることはないので、注意して臨みたい。それを踏まえた上で粘り強く戦っていくメンタリティーは必要ですし、チームで共有しながら、成長しながら勝っていくことが大切です。

―――前回は決勝戦でカタール代表に1-3で敗れて準優勝に終わりました。優勝するためには何がポイントになると考えますか？

森保　ポイントは二つあります。一つは、対戦相手との噛み合わせの中で、我々のコンセプトを徹底してやれるかということ。もう一つは対戦相手の分析をした上で、相手のストロングポイントを消し、相手のウィークポイントを突いていくこと。1試合1試合、きっちりやっていくことが何よりも大切だと考えています。前回、カタール代表との決勝戦では、これらを徹底できずに後手を踏んだところがありました。そうならないように入りから終わりまで、自分たちのコンセプトも、相手の特徴を捉えた対策も、徹底的にやり切ることが（優勝への）ポイントと言えます。

2024年、一つも落とせない

―――2023年における日本代表の総括に話を移します。FIFAワールドカップカタール2022を経て、引き続き日本代表の指揮を執ることになりました。立ち上げとなった3月のキリンチャレンジカップ2023（対ウルグアイ代表、コロンビア代表）こそ1分1敗でしたが、6月以降は8連勝を飾っています。

森保　3月に新しいコーチ、新しい選手が入ってきた中、短い時間で共有を図ることは簡単ではありませんでした。我々の最終的な目標に向かってどのようにチャレンジをしなければならないか。結果だけを切り取ると、3月は1分1敗ですが、そこに取り組めたからこそ、6月の活動（キリンチャレンジカップ2023、対エルサルバドル代表、対ペルー代表）で生きた部分がありました。攻撃ではボールを奪った瞬間から前に、縦に出ていく、ゴールに向かっていく、遅攻になったときに外を使いながら攻めていく。その整理がしっかりとつくようになり、3月はうまくいかなかったサイドバックの関わりも修正されました。

　守備においても相手が良い状態でボールを持ったとき、やみくもにボールを奪おうとしても、逆にスペースを使われて後手を踏んでしまったことが3月の課題として挙がりました。即時奪回の守備は優先順位の最上位に置きつつも、ワールドカップでやったようなミドルブロックからボールを奪いに行くやり方も世界の強豪と戦う上で忘れてはいけません。つまり自分たちから仕掛ける、一方で相手の嫌がることをやる。4-1で勝利したペルーとの一戦でその二つを使い分けて結果が出たことがその後の活動にも大きな影響を及ぼしたように感じています。また、コーチ陣の感性の良さと言いますか、3月の経験を踏まえてアジャストしてくれたことも大きかったです。

―――そして9月にはドイツ代表とのアウェイマッチに臨み、FIFAワールドカップカタール2022以来の再戦を4-1で制しました。2023年の活動において最大のトピックになりました。

森保　ドイツ代表が、より集中力を持ってこの試合に臨んできたことは理解していました。我々にとっても単なるフレンドリーマッチではなく、世界での立ち位置が分かる力試しとなる一戦と捉え、勝利できたことは大きな自信になりました。現地で戦った選手やスタッフのみならず、日本サッカーに関わるすべての人たちの自信にもつながったとしたらうれしい限りです。

―――2024年はAFCアジアカップ2023を皮切りに、FIFAワールドカップ26アジア2次予選兼AFCアジアカップサウジアラビア2027予選、さらにアジア最終予選とアジアでの戦いがメインとなります。どのような1年にしていきたいと考えていますか？

森保　2024年は公式戦ばかりで一つも落とせません。勝利を積み重ねながら、次のステージへ向かっていけるようにしたいです。その戦いの中にも選手を試すこと、戦術的に幅を広げていくことに対するチャレンジをできる限りしていきたいですね。常に勝利を目指しつつも、チャレンジを忘れることなく戦いに挑んでいきたい。選手、スタッフ、ファン、サポーター、日本サッカーに関わるすべての方々…、皆さんと喜びを分かち合うことができるよう、全力で頑張っていきます。2024年もSAMURAI BLUEに対する変わらぬ応援を、よろしくお願いいたします。

■過去のインタビュー掲載プログラム

史上初となる“元日”に開催する強化試合『TOYO TIRES CUP 2024』のタイ代表戦を皮切りに、SAMURAI BLUE（日本代表）の2024年の戦いがスタートする。毎熊晟矢（セレッソ大阪）は9月にベルギーのゲンクで開催された『キリンチャレンジカップ2023』のトルコ代表戦（○4-2）で日本代表デビューを果たすと、そこから連続して招集されている。2024年の飛躍も期待される毎熊に2023年の成長や2024年への意気込みを聞いた。

※本インタビューは12月26日にオンラインで実施しました。

日本代表を目指してほしいと言われていた

―――今季、セレッソ大阪ではリーグ戦31試合に出場して1得点2アシストを記録しました。シーズンをどう振り返っていますか？

毎熊　より攻撃的に、ポジショニングも内と外を使い分けながら、他の選手とは違ったサイドバックの形、自分なりの良さを出せたシーズンでした。ただ、結果はもっと残したかったです。そこが一番の課題だったなと。チャンスを作る回数や自分の得点チャンスは、少なかったわけではないですが、やはりゴール前の最後のクオリティーをもっと上げないといけないと思います。

―――C大阪在籍2年目のシーズンでしたが、昨季から変化を加えたことはありましたか？

毎熊　昨年はサイドハーフを経験しましたが、今年はサイドから中に入ることがより多くなったので、中に入る時と外に出る時の使い分けが変わりました。セレッソでやっていることが評価されて日本代表に選んでいただいたと思っているので、そこは継続してやろうと思っていました。周りのサポートもありますけど、自分の良さを出せていると思います。

―――C大阪の2年間での成長はどのように感じていますか？

毎熊　昨年は個人として初めてJ1で戦うシーズンだったので、これまでJ1で戦ってきた選手についていく気持ちでやっていました。ただ、今年は自分が引っ張っていく気持ちを強く持ちながらシーズンに入り、そこの部分はすごく成長したと思います。

―――C大阪での活躍があり、今年9月に日本代表初招集となりました。

毎熊　昨年からクラブや小菊昭雄監督から「日本代表を目指してほしい」と言われていましたし、期待もすごく感じていました。特にワールドカップで同年代の選手が活躍していたことは、すごく刺激になっていました。その中で早いタイミングで呼んでいただけたのは、少し安心したところもありました。

「ここでやらないと次はない」という覚悟

―――日本代表にはヨーロッパで活躍している選手もいます。メンバー入りしてどんなことを感じましたか？

毎熊　強度やスピード感、いろいろなものの速さといったところはJリーグとの違いを感じます。そして、常に自分が一番で、自分が一番うまくなりたいという気持ちを持つ選手たちが集まっています。その意識の違いを感じて、自分もそうならないといけないなと。海外のトップでやっている選手たちと練習からバチバチやれる楽しさも同時に感じていますが、やはりピッチの上でやってみると負けたくない気持ちがすごく強く出てきました。

―――そういった選手たちと話したり、プレーをともにすることで感じた違いはありましたか？

毎熊　より感じたのは守備の部分です。Jリーグは組織的に守ることが多いですが、代表では人に強く行くことが多いと感じました。（クラブに戻ってからは）経験した高いレベル、高い基準でやらないといけないと意識しながらトレーニングに励んでいます。一方で、自分の成長のために練習から人に強く行くことを意識しつつ、チームとしての戦い方もすごく大切にしなければいけないですし、規律を乱してはいけない。どこまで自分がやっていいのかというバランスがすごく難しかったです。それでも、“考える”と“考えない”は全然違うので、この経験を経て、また自分は成長できると思っていますし、いい経験だったと思います。

―――9月の代表初招集の際、「ここで爪痕を残さないといけない」という言葉が印象的でした。

毎熊　9月の段階では、まだ自分のプレーを他の選手は知らなかったと思いますし、森保一監督もJリーグの試合は見ていただいたと思いますが、日本代表に入ってどれだけやれるのかはわからなかったと思います。だからこそ、ここで自分の良さをどれだけ出せるか大事だと思っていました。

―――9月にベルギーで開催された『キリンチャレンジカップ2023』トルコ戦で、日本代表初出場ながら見事なパフォーマンスを見せました。

毎熊　プレーしている時はすごく集中していたので、正直、どんなプレーができていたのか、わかっていなかったですけど、映像で振り返ってみると、攻撃の部分で言えば、いろいろなポジショニングが取ることができ、いろいろな攻め方、上がり方もできていたので、まずまずのプレーだったと思います。緊張はもちろんしていましたが、それよりも、「ここでやらないと次はない」という覚悟が大きかったので、その気持ちがプラスに働いたと感じています。

―――そこから10月、11月と代表に継続して選出されています。

毎熊　試合で得る経験が大きいのは間違いないですが、普段の練習からも自分が成長させてもらっていると感じています。定期的に日本代表に呼ばれたい気持ちは、活動を重ねるごとに増しています。最初はとにかく刺激を受けるばかりでしたけど、この中で自分がもっとやっていきたい気持ちがどんどん増していますね。

―――現代サッカーにおいてサイドバックの重要性が高まっている中で、”日本代表のサイドバック”についてはどういった違いを感じていますか？

毎熊　アタッカーに素晴らしい選手がたくさんいる中で、その良さを消さずにどう生かせるか、プラス厚みを出すためにどれだけ攻撃参加ができるかが、今の日本代表では大事だと捉えています。Jリーグで普段プレーしている分、頭では切り替えているつもりでも、とっさにいつものプレーが出てしまう部分もある。そこの難しさはありますけど、より周りの選手とのコミュニケーションも増やし、短期間でも連携面でスムーズにいくようにと心がけてやっています。

―――ここ最近の日本代表は結果を見ても”強い”と言えるチームだと思います。チーム内から見た日本の強さはどんなところに感じますか？

毎熊　昔は格上相手でも日本の良さとして「チームで戦える」ところがあったと思います。今はそこにプラスして個人個人の能力もすごく高いと感じます。自分はドイツとの試合（2023年9月、○4－1）をベンチで見ていましたけど、まず個々で負けていなかった。そこにプラスして、個が強くてもチームのために戦える選手ばかりなので、そこが今の強さだと思います。

いろいろな人に夢を与えたい

―――11月にはFIFAワールドカップ26アジア2次予選兼AFCアジアカップサウジアラビア2027予選のミャンマー戦（○5-0）に出場しました。

毎熊　負けられない戦いという緊張感はもちろんありましたけど、僕個人としてはどの試合もアピールしないと日本代表に生き残れない状況にあると思っています。だから、良い意味でいつもと同じような緊張感を持ってやりました。一方で、まだ本当のアジアの厳しさは体感していないとも思っています。

―――2023年は日本代表に初めて選出されるなど、大きな1年でした。これからのキャリアの目標はどんなものを持っていますか？

毎熊　やはり日本代表に入ることと、ワールドカップに出ることは小さい頃からの夢でしたし、もちろんサッカーをやっている上で、常に目指したい舞台です。でも、個人的にまだまだ定着できたと思っていないので、1試合1試合がアピールの場だと思って戦っていきたいです。タイ戦の後にはAFCアジアカップカタール2023が控えています。もしメンバーに選出されたら、そういった大会は親善試合とはまた違う経験、雰囲気の試合が経験できるので、一人の選手としてもっと成長したいですね。

―――アジアカップが控える中、1月1日にタイ代表と対戦します。大会前の重要な一戦ですが、どんな試合にする必要がありますか？

毎熊　個人としては常にアピールしないといけない気持ちです。9月から3試合に出て、アピールできている部分もあると思いますが、もっとしなければいけないとも思っています。タイ戦もアジアカップに向けてしっかりアピールできるように、という気持ちで入りたいです。

―――最後に、新年最初の試合で多くのサポーターも集まる試合になります。どんなプレーを見せたいですか？

毎熊　もっと相手の怖いゾーン、ペナルティーエリアのような深いゾーンに入っていく回数や質を高めて、「こういう選手なんだ」とアピールしたいです。攻守にハードワークする部分が自分の特徴だと思います。また、サッカーをやっている上で、いろいろな人に夢を与えたいという気持ちがあります。見ている人がワクワクするようなプレーをしたいということは、プロに入ってからずっと自分の中に持っているものなので、タイ戦でも意識しながらやりたいと思います。

■過去の選手インタビュー掲載プログラム

2010年、究極の生命体として誕生したロックバンドのMAN WITH A MISSION。これまでサッカー番組のテーマ曲を手掛けるなど、サッカー界でも存在感を見せていたが、特にメンバーのJean-Ken Johnny（ジャン・ケン・ジョニー／Gt・Vo・Raps）は無類のサッカー好きとして知られている。そんな彼にサッカーや日本代表の魅力を聞いた。

※本インタビューは12月21日に実施しました。また、オオカミ語を日本語に翻訳をしています。

守備ハ考エレバ考エルホド深イ

―――以前からサッカー好きを公言されています。好きになったきっかけは何でしょうか？

Jean-Ken Johnny（以下、JKJ）　我々は究極の生命体なので、いつ、なぜ始めたのか、記憶は定かではないんですが、足でボールを扱うスポーツに興味を持ったことがきっかけだった気がします。そこからプロの試合を見始めるようになり、どんどん好きになりましたね。当時の日本ではサッカーがまだメジャーなスポーツではなかったんですが、世界的には規模がすごくて。海外サッカーを見て、「すごい選手がいるな」と自分で調べて、どんどんのめりこんでいきました。

―――プレーをしている時の楽しさはどのあたりに感じましたか？

JKJ　主にDF、特に今は聞くことが少なくなったスイーパーでプレーすることが多かったんですが、スポットライトを浴びるのは攻撃の選手や華やかなプレーをした選手になりがちです。一方で、守備は1個1個のプレーが連続して、「ここで1秒、0.5秒稼いだから次のプレーがやりやすくなる」といった積み重ねがあるなど、考えれば考えるほどものすごく深いポジションだと思っています。しかも守備は11人全員がやらないと成り立たない。トータルフットボールとして守備が大事だと考えると、プレーしていて楽しさや刺激がありました。

「奇跡」ニハ「応援ガ必要」

―――サッカー観戦についてはいかがでしょうか。ライブツアーでヨーロッパを訪れた際に、時間があれば現地のスタジアムやパブなどで観戦している様子をSNSでも拝見しました。

JKJ　幸せなことに世界ツアーをやらせていただいている中、一サッカーファンとして海外のスタジアムでの雰囲気も味わいたくて。直近で言うと、2023年6月にUEFA EURO2024 予選のイングランド代表対北マケドニア代表をオールド・トラッフォードで観戦しました。怒号のような歓声がすごかったです。Jリーグや日本代表の試合も友人と観戦に行くなどしています。

―――日本と海外ではサポーターの声援の送り方も異なります。日本代表の試合でのスタジアムでの雰囲気はいかがですか？

JKJ　すごくカッコいいです。日本独自のスタイルがありますよね。コールリーダーがいて、そこに続く人たちがいて、さらにその周囲の人たちも手を叩いたり。これは固有のものですし、ピッチ上の選手も力をもらっていると思います。応援とは、自分のことではなく、他者が頑張っていることに対しての献身性を示す神聖な行為だと思います。それをスタジアムの中で全員が一体となって、日本固有な形で届けている。オリジナリティーがあって楽しめると同時に、相手チームには脅威になっていて、すごくいい形だなといつも感じています。

―――ピッチ上でのパフォーマンスに対して観客がリアクションをしてくれることは、ご自身もステージに立つ側として感じている部分でもあると思います。

JKJ　「応援が力になる」と言うと、精神的なことを想像する方がいますが、間違いなく実際の力になっている瞬間もたくさん見ます。特に試合だと、「奇跡」とうたわれる事象は、まず選手が自分たちの勝利を信じるところから始まり、そこから観客も一体となって信じることで、ありえないくらいの力が生まれる。その瞬間を何度も目の当たりにしています。そういったものを我々が勝手に「奇跡」と呼んでいるだけであって、信じて応援する行為自体は本当に意味のあることですね。

―――一方で気軽に楽しんでほしい思いもあると思います。

JKJ　サッカーは瞬間的、局地的なプレーの美しさや華やかさと同時に、フィールド全体で見る大局的な要素、それでいて連続的なプレーも楽しめるスポーツで、距離感や空間含めて、バランスがすごく整っている、世界でもまれなスポーツだと思います。老若男女、一見さんでも玄人でも楽しめるのはそこだという気がします。かつ、世界的に見ても一番得点が入らないスポーツの一つなのに、それだけ熱狂的になれるということは、あの空間に全員が楽しめる要素が全て詰まっている。美しさ、スペクタクル感があるからだと思うので、誰もが取りこぼすことなく楽しめるスポーツの一つだと思います。

未来ト可能性ヲ日本代表ハ示シテイル

―――日本代表についてうかがいます。現在のチームはJean-Ken Johnnyさんにはどう見えていますか？

JKJ　「頼もしい」でしかないですね。ヨーロッパでプレーしている選手も多く、UEFAチャンピオンズリーグやUEFAヨーロッパリーグにもたくさんの日本人選手が出場されています。日常で世界レベルと戦っている方々、第一線にいる方たちが日本代表に集結していて。先のワールドカップでも、我々の大半の方が思いもしていなかったドイツ、スペインを相手に勝利を収めて、2023年になってからもドイツに再び勝ちました。日本代表が強豪国と当たり前のように対等に渡り合っていくことは絵空事ではないと、彼らが証明してくれていることが、頼もしくて仕方がないです。歴代のチームでいつが最強だったか、なんていう議論がありますが、毎年、そのシーズンが歴代最強だと思わせてくれるのは日本代表くらいしか思い浮かびません。森保一監督はじめ、今戦っている人たちが、先人たちの悔しさや思いを引き継ぎながら、越えてやろうと信じてやっている結晶だと思います。

―――一人を挙げるのは難しいと思いますが、気になる選手はいますか？

JKJ　挙げたらキリがないですが…、三笘（薫）選手に関しては、ツアー中に訪れたイギリスでもテレビで姿を見ていましたし、三笘選手がボールを持った瞬間の会場、現地の人たちの緊張感、期待感がすさまじくて、僕自身初めての経験でした。そういった選手が日本から現れたのかと、ド肝を抜かれました。世界一の選手を引き合いに出すのは違うかもしれませんが、リオネル・メッシ選手がボールを持った瞬間、全世界が注目していたことと同じような空気を一瞬感じました。そのレベルまで日本の選手たちが達していると思うと、本当に興奮しました。

―――これからどんどん新しい壁を越えていってくれる期待感もありますか？

JKJ　当然あります。監督・選手の皆さんは一人ひとりがずっと信じていると思いますが、応援している側も何事も信じることから始まります。皆さんが「奇跡」だと思うことは、誰かが信じているからこそ、初めて「奇跡」と呼べる。サッカーもワールドカップベスト8どころか、僕は究極の生命体ではありますけど、生きているうちに（笑）優勝してくれると、期待どころか信じ始めています。そこから始まると思いますし、それだけのポテンシャルと未来と可能性を日本代表が示してくれていると思っています。

デカイ夢ヲ見チャッテイマス！

―――タイ戦は日本代表にとって初めてとなる元日での試合になります。どういった試合を期待されますか？

JKJ　当然、相手も国を代表する選手たちですし、応援する側が当たり前のように「勝利」と考えるわけにはいきません。ただ、日本代表は連勝中でもあるので、勝利していただきたいとは願っています。我々は大みそか、紅白歌合戦に出場しますけども、気が気でないですね（笑）。僕はそのまま試合を見ると思います。

―――最後に日本代表へのエールと、ファン・サポーターの方にメッセージをお願いします。

JKJ　いつも僕は一ファンとして皆さまの活躍や、長い歴史を見てきましたけど、勇気を毎試合いただいています。今、素晴らしいメンバーが集まっていると思いますし、ありがたいことに、いつも夢を見させていただいています。そのデカい夢を、我々は夢見ちゃっているので、もっとデカい景色、素晴らしい景色を見せてくれると信じておりますので、頑張ってください！

　ファンの皆さま、世界の各国の強豪がひしめく中で、日本代表が戦っている最中です。ずっと応援されている方も、新しくサッカーを好きになった方も、この素晴らしいスポーツを堪能していただきたいですし、この時代に皆さんがサッカーと出会えたことが本当に幸せだなと感じさせてくれるメンバーが招集されています。サッカーの素晴らしさと同時に日本サッカーの素晴らしさを、ぜひ代表の選手に見せていただきましょう。そして、みんなで応援しましょう！

■過去のインタビュー掲載プログラム