ドイツ戦は
したたかに戦ってくれた

―――9月9日にヴォルフスブルクのフォルクスワーゲン・アレーナで行われた国際親善試合でのドイツ代表とのアウェイマッチは4－1で勝利。FIFAワールドカップカタール2022以来の再戦でした。

森保　ワールドカップから我々がどれくらい成長できたか、次のステップへ向かっていく力をつけていくことができているかを確認するには極めて重要な遠征になると考えていました。選手たちはその目的を理解した上で、自信を持って戦ってくれました。良い守備から良い攻撃に、というところで言えば、受け身になるのではなく、できるだけ押し上げてボールを奪う回数を増やせていましたし、素早い攻撃に加えて我々の特長でもあるサイドの強みを生かしてチャンスをつくることもできました。狙いとする部分に思い切ってトライしてくれたと思っています。ただ失点シーンを含めて、相手の揺さぶりに対して後手を踏んでいた点などは、課題としてまだまだやっていかなければなりません。

―――前半19分の失点シーンから3分後、日本の2得点目もサイドの強みを生かしたゴールでした。冨安健洋選手から伊東純也選手へサイドチェンジのボールが送られ、鎌田大地選手が引き取って縦へ出し、右サイドバックの菅原由勢選手の折り返しを伊東選手がつなぎ、上田綺世選手が決めています。

森保　この場面でもディフェンスラインがしっかりと押し上げてくれていました。攻撃に厚みを出してくる相手に対して、カウンターのチャンスを与えないことをきちんとやった上で、冨安から純也に展開して自分たちの強みを生かしてゴールまでたどり着いたわけです。もちろん中央からダイレクトにゴールへ向かうことが優先順位としては先にありますが、チームの特長を生かすべく、選手たちが共有し、練習通り、コンセプト通りのことを表現してくれました。

―――後半から3バックに切り替えています。どのような意図があったのでしょうか？

森保　相手の右サイドと、（三笘）薫がいるこちらの左サイド、どちらの強みがより生かせるかという戦いの中、チームとして勝つ確率を上げるために判断しました。3バックにして相手のサイドをケアしたことで、後手に回ってしまう数は少なくなったとは思います。ただ、単純に形を変えて戦術的に対応すればいいということでもないと考えています。4バックのままであっても、うまく相手の良さを抑えて、逆にこちらの良さを出していくというところが次の段階になってくるとは思います。

―――試合終盤には2点を追加し、逆にドイツを突き放してフルタイムを迎えました。

森保　（2－1と）勝っている状況でそのまま押し切れればいいのですが、強い相手に対して我々が主導権を握り続けるのは現実的に難しい。ドイツの攻撃をしのぎつつ、守備だけの守備になることなく、もう1点奪って仕留めにいくという、チームがやろうとしていることを選手たちが具現化してくれました。（攻撃を）受ける回数が多くなったとしても、相手が前に出てくることを想定した上でのこと。そこで生じるであろうスペースを狙いつつ、良い攻撃につなげる姿勢を忘れませんでした。攻められていても（試合を）コントロールできていましたし、強い相手に対してアウェイの状況下にあっても一言で表現するならしたたかに戦ってくれました。

トルコ戦は非常に良い強化に

―――次はベルギーに移動し、9月12日にゲンクのセゲカ・アレーナでトルコ代表とキリンチャレンジカップ2023で対戦しました。中2日での試合で、先発メンバーを10人入れ替えた中、4－2で勝利しています。

森保　メンバーの大幅な変更もあって、連係の部分で多少ミスが出ても仕方ないとは思っていました。選手たちもそこは割り切った上で練習通りのことを表現してくれると共にチーム戦術と個人戦術の両方を発揮できていました。相手の可変システムについても伝えて共有できていたので、その対応力も見せてくれたと思っています。

―――トルコ代表もEURO予選のアルメニア代表戦から中3日でした。相手は後半から主力を投入して、攻勢を強めていくことになります。

森保　相手が後半からギアを上げてくるだろうなと予想していましたし、実際にそうなりました。うまくボールを握りつつ、ゴール前へダイレクトにボールを送ってくるようにもなり、トルコの攻撃をどうはね返して自分たちの攻撃につなげていけるか。ベルギーでの開催でしたがトルコ戦もアウェイに近い雰囲気の中、厳しい状況に耐えていきながら勝利に結びつけるという意味では非常に良い強化になりましたし、4点目を奪って勝てたことも大きかったと感じています。

―――2試合で多くの選手を起用することにもなりました。層が厚くなってきた実感はいかがでしょうか？

森保　スタートから出ても、途中から出ても戦力になってくれるところを見たいと考えていました。ドイツ戦で控えだった選手がトルコ戦で先発し、またはドイツ戦で先発した選手がトルコ戦で途中から出て、どのようにチームの機能性を高めてくれるのか。どちらでもやれるとプレーで示してくれたことで、オプションの幅、戦い方の幅が広がったと思っています。試合結果やコンセプトの共有を図れたこともそうですが、選手個々の力をそれぞれ見ることができたという点においても有意義な遠征でした。

　今回このように良い遠征となったのは、コーチングスタッフのおかげでもあります。コーチそれぞれにオープンプレーにおける攻撃と守備、セットプレーにおける攻撃と守備を担当してもらっており、みんなが責任を持って選手たちにしっかりと落とし込んでくれました。

厳しく、激しい戦いを制して

―――日本代表はヨーロッパ遠征を経て、この10月は日本での活動に入っていきます。13日に対戦するカナダ代表には、FIFAワールドカップカタール2022開幕直前、11月にアラブ首長国連邦での国際親善試合に1－2で敗れています。

森保　カナダは今回の試合が監督交代となって初めての代表活動だと聞いています。昨年戦ったときの印象で言うと、選手個々の能力が非常に高かったですね。フィジカルが強く、スピードもありました。その上で組織的に戦えるチームだと感じました。

―――カナダ戦のテーマをどのように考えていますか？

森保　引き続き、日本代表の成長を見せていかなければならないと思っています。やはり局面での厳しく、激しい戦いを制していかなければならないので、我々の個の能力を引き上げていくには、とても良い相手だと思っています。

―――新潟での国際Aマッチは2018年10月のパナマ戦（キリンチャレンジカップ2018、○3－0）以来、5年ぶりの開催になります。森保監督は2010年から2シーズン、アルビレックス新潟でヘッドコーチを務めており、新潟との縁もあります。

森保　新潟はサッカー熱が非常に高く、街の人も皆さん温かい。2年間、とても充実した時間を過ごすことができました。新潟の地で指導者として勉強できたことによって、後にサンフレッチェ広島、東京オリンピック代表、日本代表と監督業のベースとなる経験ができました。アルビレックス新潟のファン、サポーターの皆さん、サッカー関係者の皆さんにあらためて感謝を申し上げます。新潟で試合ができることは私にとっても楽しみです。

　そしてこれはどの試合においても同じではありますが、応援していただくファン、サポーターの皆さんに勝利を届けるためにベストを尽くしたいと思います。

■過去のインタビュー掲載プログラム

試行錯誤しながら培ってきた

―――ヨーロッパで8年目のシーズンを戦っています。今シーズンはどんな思いを持って挑んでいますか？

浅野　個人的には毎シーズン、同じ気持ちで臨んでいます。成し遂げられていないことばかりなので、自分が目指しているものに対して100%でやるだけなのは変わりはありません。

　これまでは、ワールドカップが自分の一番の目標として常にあって、ワールドカップにさえ出場できれば何を犠牲にしてもいいという感覚がありました。だから、FIFAワールドカップカタール2022出場後は自分の中の何かが変わると思っていましたけど、心の持ちようや、やることはそんなに変わらなかった。FIFAワールドカップカタール2022という目標は終わりましたが、次のワールドカップへの戦いが始まるので、まずは自分のチームでゴールという結果を一つでも多く残すために全力でやるしかないと思っています。

―――ヨーロッパでプレーするようになった当初から心境の変化はありますか？

浅野　海外だからなのかはわかりませんが、自分で何とかしていかないといけない世界ではあるので、繊細になった部分もあれば、余裕を持てる部分も増えています。例えば、今までは「休むこと＝妥協している」感覚になってしまっていましたが、休むことが必要なときもある。無理せずにリラックスする時間をつくる心の余裕が持てるようになってきました。もちろん、ただ休んでいるわけではなく、次の目標に向けて必要なことをしているだけ。その見極め方や、うまくいかないときのメンタリティーといった、自分のために必要なことを考えられるようになりました。それはこれまで試行錯誤しながら培ってきたものですね。

―――一年、一年、積み重ねてきたことが今の浅野選手を構築しているんですね。

浅野　海外に来てからけがを繰り返していた時期もあれば、得点できずにイライラして、それがまた裏目に出て、良いプレーができない時期もありました。その中で、うまくいっていないときにどうするかを考えてきたからこそ、今の自分があります。うまくいっていなかった時期も無駄ではなく、今の成長につながっていると思います。

―――今シーズン、公式戦6試合3得点（9月27日時点）という結果はどのように感じていますか？

浅野　まだまだ取れる感覚はあります。ただ、これまでのシーズンとは違って、少し早めに得点できたので、焦りはなくなっています。もちろん、全く満足はできていません。今シーズンはまず、チームの1部残留が目標になるシーズンではあると思いますが、自分次第でチームをどうにかできる感覚もあるので、だからこそ自分がゴールという結果で勝利に貢献していかないと苦しくなっていくと思っています。

―――以前から二桁得点を毎シーズンの目標に挙げています。今シーズン、目標への思いも強くなっていますか？

浅野　そこは最低ラインだと思っています。これまでもその目標を口にしてきましたけど、より確固たる目標として今シーズンは持たないといけません。達成できると思っているので、目標に向けて全力で頑張っていきます。

刺激をもらいっぱなし

―――浅野選手は日本代表に初めて招集されたEAFF東アジアカップ2015決勝大会（現、EAFF E-1サッカー選手権決勝大会）以降、コンスタントに名を連ねていますが、日本代表への思いは変化していますか？

浅野　全く変わっていません。どれだけ代表で活動してきても、招集される度に違う代表チームであるという感覚なんです。その時々で活躍している選手が入ってきますし、新しい選手がすぐに活躍して定着することもあります。油断が一切できない場所ですね。自分の中では「日本代表とはこういうもの」というイメージを持ってしまうと、むしろ難しくなってくると思っています。日本代表に対して常に新鮮な気持ちがあるのは、良いことだと思っています。日本代表のためにやるべきことは最初から一緒ですし、代表のために、自分のために結果を残す。それだけだと思っています。

―――今は日本代表経験が豊富な立場となりました。意識していることはありますか？

浅野　僕よりも下の世代の選手たちが世界ですでに活躍していて、自立している選手もたくさんいるので、僕たちのような上の世代の選手が何かを示さないといけない状況は多くないと感じています。僕が代表に入りたての頃は、先輩から学ぶことがすごく多かった。それは自分よりも活躍している選手が上の世代にたくさんいたからで、今は自分より活躍している下の世代が多くいます。だから、当時、上の世代の選手が感じていたことと、今、自分がその年齢になって感じていることは比べようがないのかなと。年齢に関係なく、毎回代表に招集されるために、自分は自分に対して集中しています。

―――毎回の代表活動で常に新たな刺激を受けていそうですね。

浅野　活動のたびに、刺激をもらって自分のチームに戻る。これはすごいことだと思います。常に「この選手のここがすごい」、「こんなにトレーニングをやっているのか」といった刺激をもらえますし、それがピッチの上で表現されることで、また違った刺激をもらえます。長く代表にいますが、自分が追いかける立場であることは変わっていませんし、だからこそ刺激をもらいっぱなしです。

―――週末が来るたびにヨーロッパでプレーしている選手の活躍を目にすることが増えています。他の選手の活躍に焦りは感じませんか？

浅野　長年プレーしていると、うまくいかない時期もあります。メンタル、フィジカルの状態が良くない時期は、どの選手にも間違いなくやってくると思います。そのときに足を止めることは簡単です。ただ、一人だったら止めてしまう状況だったとしても、周りの選手がどんどん活躍しているおかげで、自分のしんどさやモヤモヤがちっぽけに感じるんです。そこから「まだまだやな。オレはもっとやらなアカンな」と、ポジティブに働くことが多々あって、それは言い方を変えれば刺激をもらっているのだと思います。9月の代表活動でも合流前に2得点して、良い状態で代表活動に入れると思っていたら、他の選手も活躍している情報が入ってきて、こんなところで安堵している場合ではないなと。そういったことを考えても、常に刺激だらけです。

ゴールを取れる準備を100%するだけ

―――FIFAワールドカップカタール2022後の日本代表は6月、9月の試合で好結果を残しています。どんな変化を感じていますか？

浅野拓磨　各々が自分のチームで中心選手として自信を持ってプレーできていることが、日本代表の試合でも表現されていると思います。これまでの代表と違うのは明らかにそこかなと。確固たる自信を持っている。僕は試合の途中から出場することが多いですが、ベンチから見ていたり、練習含め、みんなのことを「すごい」と感心してしまうほど、会うたびに成長しています。それを見て、僕ももっと成長しないといけないと感じさせられています。

―――ドイツ代表（○4－1）、トルコ代表（○4－2）と対戦した9月シリーズはいかがでしたか？

浅野　チームとして、すごく良い活動だったと思います。自分たちが持っている自信や、クラブで中心選手としてやれている力を確認できた活動でした。それは自分たちが確認できただけではなく、見ていた方も確認ができた試合なのかなと。良い意味で今の日本代表の力を示すことができ、もっとやれると肌で感じることができました。ここからの日本代表の見られ方は間違いなく変わってくると思いますが、現状に満足している選手は誰一人いません。まだ日本は世界における強豪国ではないと思うので、ここからさらに成長していかないといけないですね。

―――10月13日にはMIZUHO BLUE DREAM MATCH 2023でカナダ代表と、17日にはキリンチャレンジカップ2023でチュニジア代表と対戦します。どういったプレーを見せたいですか？

浅野　僕はギリギリで日本代表に入れるか入れないかという状況が続いているので、もしピッチに立つことがあれば、良い準備を全力でして、ゴールという結果を残すしかないと思っています。もちろんゴールを取るために他のプレーをサボっていいわけではなく、それをやった上でゴールを取れる準備を100%するだけ。自分のために全力でプレーするだけだと思います。

―――サポーターの期待値も高まっていると思います。サポーターに対してどんなものを見せていきたいでしょうか？

浅野　応援していただいている方には、自分たちが勝利に向けて100%で頑張っている姿を見せたいです。また、その姿を見せるだけでなく、結果を残さないと全く意味がないので、1点差でも2点差でも関係なく、きれいなサッカーでなくてもいいですし、泥臭く、とにかく勝ちにこだわっている姿を見せたいと思います。

■過去の選手インタビュー掲載プログラム

大人の熱量をすごく感じた

―――サッカーに関心を持つきっかけは何でしたか？

岡本　5歳下の弟が幼少期にサッカーを始めたことを機に、家族で見るようになりました。神奈川県川崎市出身なので、川崎フロンターレとの関わりが強かったことも影響しています。小学校高学年くらいの時から見ていますね。日本代表戦を初めて観戦したのは、学校終わりに父の運転で静岡県のエコパスタジアムまで遠征した試合（キリンチャレンジカップ2012、アゼルバイジャン戦）です。そこからはテレビ中継含めて欠かさず見るようになり、フロンターレも応援しつつ、日本代表を応援しています。

―――川崎フロンターレにハマった魅力はどういった部分でしょうか？

岡本　地域密着型のクラブであることです。もちろん試合も面白いですが、身の回りにフロンターレが溢れている環境で育ってきたので、それがすごく大きくて。気付いたら好きになっていました。街を歩けばポスターや旗が掲げられていて。他にもフロンターレは算数ドリルを川崎市の小学校に配布しているので、「宿題でフロンターレをやる」といったこともありました。日本代表のきっかけは、今で言う“推し選手”から始まっています。内田篤人選手が輝いていて。

―――中村憲剛さんではなく？

岡本　憲剛選手ももちろん応援していました（笑）。内田選手は女子がサッカーを好きになる一番身近な入口でした。サッカーを知らない子も、「ウッチー知ってる！」みたいな（笑）。私は中学生でしたが、キラキラと輝いているお兄さんを見つけた気分で応援していました。

　選手や戦術のことはまったくわからなかったので、当時は勝つか負けるかを楽しむスポーツという向き合い方でした。だけど、代表戦をスタジアムに見に行き、その熱量や迫力を肌で感じて、そこからもう一段階、好きな気持ちが上がったと思います。中学生の私でも、周りの大人の熱量をすごく感じました。「私も早くユニフォームを着て応援したい！」という気持ちが高まって、誕生日プレゼントに香川真司選手と内田選手のユニフォームをねだって買ってもらいました。熱量を持ったサポーターの大人たちに早く溶け込みたかったんです。

サッカーは家族円満の秘訣

―――サッカーはご自身の活動の活力にもなっていますか？

岡本　なっています。特に東京オリンピック世代を応援するようになったときから感じています。私と同世代だったこともあって、出場メンバー争いから追いかけるようになりました。大学時代から招集されていた選手もいれば、すでに海外でプレーされていた選手もいて。U－24アルゼンチン代表戦（2021年3月26日、SAISON CARD CUP 2021）やU－24スペイン代表戦（2021年7月17日、キリンチャレンジカップ2021）も見に行きました。

　そうやって追いかけてきた選手たちが出場した東京オリンピックは、やはりこみ上げるものがありました。同世代の人たちが日の丸を背負って戦っている姿を見て、それがエネルギー、活力になりました。惜しくも3位決定戦で敗れて、そのチームは解散となりましたが、そこから選手たちがそれぞれに活躍されて、今度はSAMURAI BLUE（日本代表）として戻ってきて、FIFAワールドカップカタール2022に出場して…。努力されている姿もそうですし、1試合の結果も無駄ではないことをストーリーの中で見せてくれて、すごく勇気をいただけると思っています。

　実は3位決定戦に負けた日、悔しくて弟と公園でPK対決をしました（笑）。泥だらけになりながら、私が勝ちました（笑）。二人とも、悔しい気持ちをどうしたらいいかわからなかった。それくらい心に残った試合ですね。

―――同世代が日本代表の中心選手になってきていますが、気にして見てしまいますか？

岡本　私は特定の選手を“推し”として見てはいないですが、スタジアムで女の子が選手の顔の写っているうちわを持って楽しそうな姿を見ると、ときめいちゃいますね。彼女たちにしかできない、わからない楽しみ方が絶対にあるので、うらやましい気持ちにもなります。それはそれで絶対に楽しいですから。

―――川崎フロンターレ出身の選手はいかがでしょう。

岡本　私の母はフロンターレ出身選手を「うちの子たち」と呼んでいて、家族のように思っています（笑）。我が家では母が試合を一番多く見ています。試合を見るようになってから毎日が楽しそうなんです。母と二人で「サッカーってなんだろう」と話したことがあるんですけど、「青春だよね」という答えになりました。子どもから大人まで永遠に味わえる青春。母や父と同じ熱量で一緒に応援できて、声を出して喜んだり、ハグしたりすることなんて、めったにないことですし、それはサッカーのすごいところだなと思っています。

―――弟さんとのエピソード含め、家族円満の秘訣ですね。

岡本　私にとっては本当にそうです。先日も弟と試合を見に行ったんですけど、ドイツへ一緒に行ったことを含めて、「すごく仲がいい姉弟だね」と言われます。それもサッカーがつないでくれていて。家族であり、サッカー友達です。両親含め、もともと旅行にもよく行く、仲の良い家族だと思いますが、試合を見るようになってから会話はさらに増え、一緒にいる時間、一緒につくる思い出も増えました。

とにかく勝利が見たい！

―――現在の日本代表の戦いは、どうご覧になっていますか？

岡本　両ウイングに入る選手たちが心強すぎます。どちらのサイドにボールがわたってもワクワクしますね。ボールを持ったときに、「何かしてくれるだろう」という期待感で観客が湧くのは、まさに今、代表戦で起きていることです。あとは先発の選手だけでなく、ベンチスタートの選手でも戦える選手層の厚さ、成長、活躍が楽しいです。誰が選ばれてもワクワク感があって。今回の日本代表も、南野拓実選手が帰ってきましたし、どういう起用になるんだろうと考えちゃいます。あれこれ考えて、いろいろな楽しみ方ができますね。私の場合、撮影現場でスタッフさんとサッカーの会話をするだけで、共通の趣味として楽しめる話題ができますし、日常的に会話ができるスポーツだと思うので、もっといろいろな場面で、いろいろな方がサッカーを楽しんで、普段から会話をするようになったら最高だなって思います。

―――10月の2試合、どういったプレーを見たいですか？

岡本　対戦するカナダとチュニジアは共に昨年負けた相手なので、まずはとにかく勝利が見たいです。その中で、どういう戦い方をするかは、試合が始まってから見えてくるので、それを楽しみにしています。私自身、ドイツ戦を現地で観戦した後の戦いになるので楽しみですし、違った戦い方をするかもしれません。南野選手が絶好調の中で戻ってきて、どう絡んでくるのかが楽しみですし、久保建英選手もラ・リーガで絶好調です。海外で結果を残している選手がたくさんいるので、そういったプレーを日本でも見せてほしいですし、国内サッカーを見ている身として、Jリーグ所属の選手も活躍してほしいです。

■過去のインタビュー掲載プログラム