SAMURAI BLUE（日本代表）は11月14日、豊田スタジアム（愛知）での「キリンチャレンジカップ2025」においてガーナ代表と対戦する。アメリカ、カナダ、メキシコ3カ国共催となるFIFAワールドカップ26への出場を決めた同代表とは2022年6月の「キリンチャレンジカップ2022」で4－1と勝利して以来の試合となる。ガーナ代表との一戦に向けて、そして14度目の対戦で初勝利をつかんだ10月のブラジル代表戦について森保一監督に話を聞いた。

※本インタビューは10月29日にオンラインで実施しました。

“ワールドカップ基準”を
把握できる試合になる

―――SAMURAI BLUE（日本代表）は11月の「キリンチャレンジカップ2025」において、まずはガーナ代表と対戦します。FIFAワールドカップ26出場を決めて以降、アフリカ勢との対戦は初めてになります。

森保　9月は北中米のメキシコ代表、アメリカ代表、10月は南米のパラグアイ代表、ブラジル代表、そしてこの11月にアフリカのガーナ代表と、違った大陸の、違った特色を持つチームと試合ができる意義は大きいです。ワールドカップに向けた、より良い準備につなげていきたいと考えています。

―――ガーナ代表は10月にアフリカ予選グループ首位を確定させて2大会連続5度目となる本大会出場を決めています。前回は2022年6月の「キリンチャレンジカップ2022」で対戦し、日本が4－1で勝利を収めています。

森保　2022年の対戦でも感じたのは、アフリカのチームらしく身体能力が高いということ。今回、2位以下に大差をつけて突破を果たしていますし、強い相手であることに疑いの余地はありません。敏捷性とテクニックを併せ持つ選手が多く、本大会に向けて本格的な準備に入るチームとの対戦はわれわれにとって“ワールドカップ基準”というものを把握できる試合にもなります。

―――それでは14度目の対戦で初めて勝利した10月のブラジル代表戦についてうかがいます。前半は主にミドルブロックで構えていた中、26分、32分と立て続けに失点を許して0－2で折り返しました。

森保　試合のスタートから構えるつもりはありませんでした。これまでやってきているように、試合の入りはアグレッシブに挑んでいって、メリハリはつけていこう、と。前からプレッシャーを掛けるだけでなく、状況に応じてミドルブロック、ローブロックと使い分けてブラジルの攻撃を抑えながら攻撃に出て行くことを確認していました。ところがピッチに立った選手たちは、勢いだけで（プレッシングに）行ったところでかわされる、それでは自分たちのスペースを突かれると感じたのかな、と。逆にブラジルの“圧”によって割と構えた前半になったところはありました。

ブラジル相手に具現化
今後の自信に

―――後半はスタートからハイプレスを掛けていくことで状況の打開を図ろうとします。

森保　意図したプレッシャーの掛け方ができていなかったため、誰が誰に行くのかはっきりさせました。組織的に守るのはもちろんのこと、それによって局面においてこの選手に勝つということを明確にしました。ただ、前半は言うほど攻撃されてはいません。少ないチャンスを確実に決められてしまったのは当然反省すべきところであり、守備の時間が長くなることを覚悟しながらも、肝のところは押さえないといけない。守備から攻撃にもしっかり移っていけるようにしないといけない。ですが、私の印象としてブラジルはそんなにうまくいっていなくて、嫌がっているな、苛立っているなと感じました。

　だからハーフタイムの雰囲気も悪くなかった。うまくいかなかったことは認めながらもどう修正していくか、選手たちも冷静に振り返ることができていましたから。（後半は）相手に時間を与えずにプレッシャーを掛けてボールを奪う、そしてすぐさま攻撃を仕掛けていくことを確認していました。攻撃も守備も、後半にやるべきことをコーチ陣がうまく伝えてくれたおかげで、選手たちがあのように思い切ってプレーできたと思っています。

―――後半に入って52分、ブラジルがバックパスを選択すると同時にプレッシングで連動してハメ込み、相手のミスを誘う形でインターセプトから1点を返しました。

森保　一人がプレッシャーを掛けると周りも連動して次のパスコースにも蓋をしていき、判断を迷わせて、まさにミスを誘う形になりました。相手陣内でボールを奪って攻撃に出ていくところはチームとしてやっていきたいことであり、ブラジル相手に具現化してくれたことは今後の自信になりました。チーム共有の絵として、続けて表現していかなければなりません。

―――0－2のスコアをひっくり返して後半に3点を奪っての勝利でした。0－1で敗れた2022年6月の試合はシュート数も4対18と圧倒されましたが、今回は12対10と日本が上回っています。

森保　ブラジルがベストメンバーではなかったことを差し引いても、たとえコンディションがどうだったとしても、ひっくり返すには相当難しい相手です。そのブラジルに対して、2点をリードされても（集中力を）切らすことなく継続して力を発揮していたことは、成長と（チームとしての）積み上げを示すものであったかなと思います。

国歌を一緒に歌っていただき
「共闘」をお願いします

―――交代カードでは54分に伊東純也選手（KRCヘンク／ベルギー）を投入するにあたり、これまでのように右ウイングバックで起用するのではなく右シャドーに配置して、堂安律選手（アイントラハト・フランクフルト／ドイツ）のポジションをそのままにしています。その2人が得点シーンにも絡んでいきました。

森保　右サイドで機動力をより上げていくために純也を（ウイングバックに）置くことも当然考えました。守備力も、スピードもありますから。それでも律が守備の部分でしっかりハマっていて対応できている、そのベースを崩したくはありませんでした。ならばフレッシュな純也を前に置くことで（前から）プレッシャーを掛けながら攻撃につなげていきたいという判断でした。

―――ブラジル戦に臨むにあたって「世界一になるためには何が必要なのかを学んでいかなければならない」とのコメントもありました。

森保　少ないチャンスであっても決め切って、結局は自分たちのペースに持っていこうとするあたりはさすがでした。前半、われわれはそこまでやられていないのに、確実に崩されて得点につなげられてしまったわけですから。そのクオリティーの高さはやはり学ばなければなりません。今回は逆転することができましたが、われわれがゴールを奪いに行かざるを得ない状況にして間延びさせつつ、スペースを突いていこうという狙いはあったと思います。そういった駆け引き面を含めていろいろなものを感じ取れた試合になったことは間違いありません。

―――ブラジルに勝って勢いをつけて臨む11月の2連戦。2025年を締めくくるシリーズにもなります。ファン、サポーターへのメッセージをお願いいたします。

森保　2022年のブラジル戦は（ブラジル代表のカラーである）黄色がスタンドでも目立っていたんです。でも今回はSAMURAI BLUEの青色に染まっていて、日本一丸で戦っていくというメッセージをファン、サポーターの皆さんが示してくれたことはとてもうれしかったです。ブラジルのスーパースターを見に来るというところから、日本代表がやれるんじゃないかという期待感があるから、青に染めてもらえているんだと受け取りましたし、時代は変わったと感じました。もう一つは国歌斉唱でも、スタンドの皆さんの声が大きく聞こえてくる。これは最近強く感じていることでもあるんです。世界のトップ相手にもそういう雰囲気をつくってもらえているので涙がこぼれそうになります。いや、もうこぼれていましたね（笑）。11月のシリーズでも一緒に歌っていただき、日本一丸となって試合に挑んでいければと思っています。もちろんワールドカップで優勝するところが目標であり、常に高みを目指していこうと思っているので、ぜひ「共闘」をよろしくお願いいたします。

■過去のインタビュー掲載プログラム

FIFAワールドカップ26開幕まで約7カ月。SAMURAI BLUE（日本代表）は本大会への強化の場として「キリンチャレンジカップ2025」を戦う。11月14日（金）は豊田スタジアム（愛知）で、同じく本大会出場を決めているガーナ代表と対戦する。2025年に日本代表初招集を受けた鈴木淳之介（FCコペンハーゲン／デンマーク）に自身の現在地やプレー、ワールドカップへの思いなどを聞いた。

※本インタビューは10月31日にオンラインで実施しました。

いろいろなポジションで
プレーできることが持ち味

―――今年の夏にFCコペンハーゲンに移籍しました。シーズン途中の移籍でしたが、どういった思いで決断をしたのでしょうか？

鈴木　6月に初めて日本代表に入って、そこで海外組との差を感じ、できるだけ早く海外に行かないと、という思いが生まれました。その中で、FCコペンハーゲンからオファーがあって移籍を決めました。

―――どういった部分に一番の差を感じたのでしょうか？

鈴木　プレースピードといったところも大きかったですが、もともとJリーグでプレーしていた選手が海外に行って、日本代表として集まってプレーしたときに、湘南ベルマーレで一緒だった町くん（町野修斗）をはじめ、いろいろな選手の成長度合いを見ると、海外でやることでさらに成長できると思いました。それで、とにかく海外に行きたくなりました。

―――FCコペンハーゲンを選んだ理由を教えてください。

鈴木　環境も整っていますし、ヨーロッパの大会に出られることも大きかったです。デンマーク国内でも強豪チームですし、そういう面に惹かれたことが大きいです。

―――現在はリーグ戦で継続的に試合に出場し、UEFAチャンピオンズリーグでも出場機会を得ています。自身の手応えはいかがですか？

鈴木　想像以上にうまく馴染めていると感じていますし、個人としてはそれなりにできていると思っています。ただ、なかなかチームとして結果がついてこないのが難しいところです。

―――もともとセンターバックでプレーしていましたが、FCコペンハーゲンではサイドバックでプレーしています。

鈴木　いろいろな景色があると思いながらプレーしています。学びながら、楽しみながら、いろいろなことを吸収しながらやっています。今はこれまで経験したことがなかった右サイドバックでプレーしていますが、湘南時代にボランチからディフェンスで起用されるようになったときもそうでした。一回もやったことのないようなポジションだったのですが、いろいろなポジションで水準高くプレーできることが自分の持ち味だと今は思っていますし、どんどん成長していきたいですね。

―――UEFAチャンピオンズリーグでの経験はいかがでしょうか？

鈴木　あの雰囲気の中で、世界トップレベルの相手とやれるというのは、今までのサッカー人生でなかったことですし、そういったことを含めて、とても良い経験になっています。チームとしてはなかなか勝てていないですが、個人としてはすごく成長できる大会だと思います。

―――海外生活はいかがですか？

鈴木　デンマークはすごく住みやすい国です。あとは言語だけですね。今、勉強していますし、頑張っているところです。ただ、大変と言っても、一番はサッカーなので。サッカーで認められれば、あまり言葉は喋れなくてもなんとかなる感覚です。そこにプラスして言葉が喋られるようになれば、もっと意思疎通もできると思うので、早くちゃんと喋れるようになりたいですね。

ブラジル戦は自分の中でかなり大きい経験

―――お話を聞いてもいろいろな経験を積まれていると感じますが、ヨーロッパに来てどんなところをもっとレベルアップしていかなければならないと感じていますか？

鈴木　今は後ろのポジションをやっているので、プレースピードは、もっとヨーロッパ基準に合わせないといけないと思っています。あと、日本ではフィジカルを押し出してくるような相手と対峙することが少なかったので、良い経験ができています。

―――今シーズンのクラブでの目標を教えてください。

鈴木　国内のリーグとカップ戦で優勝することを目標にしてやっています。それに加えて、ヨーロッパの大会で個人としても、チームとしてもどれだけやれるかだと思うので、一つでも上の結果を目指して頑張りたいです。

―――今年6月のFIFAワールドカップ26 アジア最終予選（3次予選）で日本代表に初招集、10日のインドネシア戦（○6-0）で初出場を果たしました。当時はどんな思いだったのでしょうか？

鈴木　まさか自分がという感じでした。うれしかったと同時に、一気に緊張したのを覚えています。日本代表はサッカーをやっているみんなの夢だと思います。もちろん自分もそうです。責任感のある楽しい場所だと思っています。

―――9月のアメリカ遠征は招集外でしたが、10月の「キリンチャレンジカップ2025」で再び招集となりました。

鈴木　ディフェンスのメンバーが9月の遠征とはガラッと変わっていたので、選手を見極めるタイミングなんだと個人的には捉えていました。いかに爪痕を残すかを考えて取り組みました。

―――パラグアイ戦（△2-2）、ブラジル戦（○3-2）共にフル出場でした。振り返って、いかがでしたか？

鈴木　南米のチームとの対戦は初めてでしたが、思った以上にやれたとは思います。ただ、やれたところと課題がはっきり分かれたとも思っています。やれたところに関しては、ボールを持つことや地上戦、球際のところ。課題としては、とにかく一瞬の隙を突いてくるのがうまかったですし、自分の後ろのスペースを的確に狙ってもきたので、ディフェンスラインのコミュニケーションなどはまだまだ深めていかないといけないと思います。個人としても、ブラジル戦はスピードのあるウイングの選手に何回かちぎられてしまったので、そういうところは、さすが南米だなと。自分自身にとっては今後の課題ですが、良い経験ができました。

―――ブラジル戦は対峙したエステバン（チェルシー／イングランド）をかなり抑えていた印象も受けます。

鈴木　自分の懐に入った相手をしっかりつぶせた感覚はあります。そういったプレーはどういう相手でも通用するとブラジル戦で感じることができたので、一つ自分を知るきっかけというか、自信になりました。それこそビッグクラブでやっている選手と対戦するのは初めてでしたし、だからこそ、その後にUEFAチャンピオンズリーグでボルシア・ドルトムント（ドイツ）などと対戦した際も、相手にも引けを取らずにやれたと思います。ブラジル戦は自分の中でかなり大きい経験でした。

勝つことだけを目指して

―――ワールドカップへの思いを教えてください。

鈴木　数カ月前まではワールドカップというものを何も考えられなかった中で、日本代表に選ばれるようになり、どんどん近づいてきているとは思っています。そのピッチに立つためにも、しっかりとしたプレーを続けていかなければいけません。それは日本代表でも所属チームでもです。目に見える結果を出し続けたいです。

―――最終ラインのポジション争いは熾烈です。

鈴木　けが人がいなければ、こういうチャンスはなかったと思います。その中でもしっかりと良い準備をしてきたつもりです。10月の試合では比較的、良いプレーができたと思うので、負傷している選手が帰ってきても選ばれ続けるように頑張っていきたいです。

―――年内の日本代表活動は今回が最後となり、ワールドカップのメンバー選考へ向けても活動回数は残すところわずかです。今回、どんなアピールをしていきたいですか？

鈴木　ディフェンスの選手なので、無失点で終わることができれば、評価は上がっていくと思います。今、チームとして失点が続いているので、そこをゼロにしていきたいです。

―――ワールドカップのメンバーに選ばれるために、これからどんなことが必要になってくると思いますか？

鈴木　とにかく謙虚にやり続けることです。少し日本代表で良いプレーをした、ブラジルに勝ったからといって浮ついたりせず、1戦1戦、試合に勝つことだけに集中してやっていければ良いプレーができると思っています。あまり先のことを考えず、目の前のことに集中するだけかなと。それができれば、ワールドカップにもつながっていくと思います。

―――最後にガーナ戦への意気込み、サポーターへのメッセージをお願いします。

鈴木　自分は岐阜県出身ということで、名古屋グランパスを応援していたこともありました。残念ながらJリーグでプレーしていたときは、今回の会場でもある豊田スタジアムでプレーすることができなかったのですが、夢の一つが叶う可能性があるので楽しみです。勝つことだけを目指してやりたいと思いますし、満員のスタジアムでプレーするのが楽しみなので、熱い応援をよろしくお願いします。

■過去の選手インタビュー掲載プログラム

幼少期からサッカーを楽しみ、好きが高じてスペインのラ・リーガやUEFAチャンピオンズリーグなどの番組に出演しているHey! Sɑy! JUMPの薮宏太さん。物心ついたころからずっと日本代表を追いかけているという薮さんに、競技や観戦の魅力、“薮流”観戦術などを聞いた。

※本インタビューは11月7日に実施しました。

試合を見るために
親にプレゼンしました

―――サッカーを好きになったきっかけから教えてください。

薮　僕は1990年生まれなので、Jリーグが始まった頃に物心がつきました。だから自然と、でしたね。当時は野球かサッカーか、のような時代だったので、兄が野球をやっていたので、僕はサッカーかなと。ゴールデンタイムにJリーグのテレビ中継があり、幼稚園や公園でサッカーをやるときも、Jリーグのチームや選手の名前を言いながら、「俺はカズ（三浦知良）！」「俺は柱谷（哲二）！」みたいな会話を自然としていました。本格的にサッカーを見始めたのは、1998年のフランスワールドカップアジア最終予選くらいからだと思います。

　小学校に入るときも、Jリーグの勉強机を買ってもらいました。透明のマットが乗っていて、内側にJリーグの紙が敷いてある机で、展示品しかなかったから母親は「やめよう」と言っていましたが、「絶対にこれ！」とねだって買ってもらいました。

―――自分でプレーすることについてはいかがでしたか？

薮　自然と学校のクラブチームに入りました。最初は自分でプレーするほうが好きでしたね。僕は小学校6年生でこの仕事を始めたので、サッカーをしていた時間帯がレッスンなどに変わっていきました。でも、サッカーは好きなままだったので、見ることがメインに変わっていきました。2002年の日韓ワールドカップや、“銀河系軍団”と呼ばれていたレアル・マドリード（スペイン）のブームもあって、海外サッカーに触れる機会も増え、シフトチェンジしていきました。今はインターネットで試合を視聴できる環境ですが、当時は衛星放送だったので、これも親に頼み込んで、アンテナをつけ、契約してもらいました。「サッカー以外も見られるから！」とプレゼンしましたね（笑）。

―――サッカーを見ることにハマっていった理由はどんなところにありますか？

薮　僕自身も「なんでこんなにサッカーを見ているのだろう？」と思うときがありますが、たぶん一番感情移入できるからだと思います。どのスポーツにも言えることですが、自分がそのチームに憑依しているというか、喜怒哀楽を一番わかりやすく出せるのがスポーツで。しかも、僕はそれがサッカーだった。普段出さないような感情も、サッカーを通じて出すことが気持ち良い。ヨーロッパの試合だと日本の明け方くらいに試合がありますが、アドレナリンが出ているのか、応援しているチームが勝っても負けても2時間くらいは寝られなくて。朝からの仕事を控えていても関係ない（笑）。そこまでのめりこめるものって、なかなか無いと思います。

試合は感じるままに見ています

―――ご自身の活動とのオン・オフの切り替えにもなるかもしれません。

薮　意識はしていませんが、それもあると思います。サッカーの試合は土日が多く、コンサートなども重なることが多いですが、終わってからホテルでも見ていますし、その時間がすごく好きなんです。ファンの皆さんから心配もされますが、この生活が中学生くらいから当たり前なので、僕にとっては普通の生活で。例えば試合も前半45分、ハーフタイム15分、後半45分と時間が決まっているので、その間にシャワーを浴びたり、お皿を洗ったり。そういうルーティンができています。試合の合間に別のサッカーの動画を見ることもありますし、そういったことがすごく楽しいんです。

―――薮さんはラ・リーガやUEFAチャンピオンズリーグの番組など、仕事としてサッカーに向き合うことも多くなりました。

薮　スタッフの皆さんも本当にサッカーが好きで、試合の出来事がどんどん台本にも生かされますし、僕も加わってスタッフさんとやり取りしています。それも楽しいですね。僕も試合を見ながら、「ここはポイントになるから、話すことを考えておこう」とか、「ゲストの方の考えを引き出すための言葉を準備しておこう」と考えています。一方で収録中は、ゲストの方のお話を楽しんでいる自分もいたりします。仕事として割り切った見方をしている自分と、サッカーを楽しんで見ている自分が、それぞれいるイメージです。天職というか、やっぱり好きなことだと何も苦ではないですね。

―――普段はどんなスタイルで試合をご覧になっていますか？

薮　家では戦況を考えながらじっくり見るタイプですね。でも、応援している日本代表とレアル・マドリードの試合は、どうしても力が入っちゃいますし、感じるままに見ています。

　試合の流れを把握しながら、集中して見るのは中継が良いですけど、スタジアムでの観戦はまったく別物で。あの雰囲気は行かないとわからないものだと思います。熱量もそうですし、意外と静かなときもあれば、みんなで拍手をするときもあって。中継だと音量の調整もあるので、これは現場でないと感じられないものです。スタジアムに怖いイメージを持っている人もいると思います。でも、最初は周りの人が喜んでいるから、自分も一緒に喜んでみようとか、そういう感覚で見ればいいと思います。電車に乗ってスタジアムに向かうとき、乗り換えなどで少しずつサポーターが増え、日本代表戦であれば、青いユニフォームがどんどん多くなっていく。その感じってすごくワクワクするんです。道中も楽しいですし、試合前後にサッカーのことを話したり、スタジアムグルメを楽しんだり。その1日がサッカーに染まっていくことは、すごく素敵なことだと思います。

―――その日本代表の試合が2試合ありますが、どういったゲームを期待しますか？

薮　FIFAワールドカップ26本大会への積み上げになる試合ですね。まだチームとして試していることもたくさんあると思います。ボランチの組み合わせ、新戦力、けが人も多くいる中での3バックの組み合わせや4バックの可能性など、限られた2試合の中で積み上げと新しい発見があってほしいです。ワールドカップを見据えている2試合だと思うので、森保一監督をはじめ、チームの皆さんは勝利にこだわっていると思います。良い意味で選手たちが森保監督を悩ませるような試合になってほしいですね。

■過去のインタビュー掲載プログラム